1 羽毛布団(福島県)2010/12/29(水) 01:17:33.66 ID:7O2A9Zui0
「歌い手」って皆さん知ってますか?
いわゆるニコニコ動画で「歌ってみた」をやってる人たちのことです。
彼らの中にはツイッターやブログ等をやってる人が結構な数居るわけですが、
なんとも悲しいのが、歌ってみた界隈からしょっちゅう炎上に結びつけかねないような火種が出てくること。
それがあまりにも多すぎる上に、見てる自分からしても腹立たしい事ばかりなのです。
彼らの言葉を借りれば、
「ボカロが栄えているのは歌ってみたのおかげ!もっと歌い手に感謝するべき!」
「ボカロ曲は人が歌って初めて完成すると思っている」
「ボカロPは歌い手のための曲の下請け工場」
「歌ってみた拒否るPとかいたら潰すから教えれ」

などなどということらしいんですよね。

アホかと。

作曲者から「お願いします」と頭を下げるのは、「歌ってもらう」場合です。
こちらが「この曲にはこの人の声が欲しい!」と思って、作曲者から依頼する場合です。
どっかの誰かが勝手に歌って、それが人気になったところで、「はあ、ありがとうございます」と
棒読みで言うぐらいしかこっちにはできません。
しかもそれも、ちゃんとした歌唱力で歌っているならまだしも、明らかに音痴だったり、
曲を殺すようなアレンジをしたり、そんな歌声にまで感謝しろと言われても困る話です。
むしろ「消せ」と言いたいぐらいのところを抑えることもあることです。

私の別名義でアップしている曲に歌ってみたが結構前に出てるから、こういうこともいえるのかもしれないけどねwww

続く




2 羽毛布団(福島県)2010/12/29(水) 01:18:08.53 ID:7O2A9Zui0
>>1の続き

で、最近「ミリしら」というのが一部で人気であります。
「1ミリも知らない~」みたいなのの略で、「曲を全く知らない」と言う設定で、カラオケに対して
自作の歌詞とメロディをのっけて歌うわけです。これ、どういうことかといいますと、
「俺の(アタクシの)歌詞やメロディのほうがセンスいいからwwwwwでも曲の知名度はもらっていきますねww
オケ作る暇も省けて最高www」ってことですよ。

どっかの歌い手が「アナザー」とかつけた替え歌やってたときも思ったのですが、
歌い手って実はボカロPに喧嘩売ってるんじゃないかと思うことが結構あります。
本当にいい歌詞だと思うなら、本当にいいメロディだと思うなら、それを大事にするはずなんです。
そういうことをせずに、曲名だけそのままに、歌詞やメロディをすっかり変えて、あたかも「俺もアーティスト!」
みたいな顔でアップされると言うのは、作詞者・作曲者に対する一種の冒涜ではないでしょうか?

「アナザー」も「ミリしら」も、結局は「ハイエナシリーズ」とでも名付ければいいんですよ。
原詩・原曲を作った人たちの努力の結晶を、横からハイエナしていくんです。
大体「ボカロ曲を歌ってみた」という界隈そのものがハイエナに近い部分もあります。

有名歌い手の皆さんは大体、有名Pが曲を出したり急に伸びる曲があったりすると、その曲をこぞって歌います。
「感動したので」という免罪符を説明文に入れて、みんな揃って歌います。
ひどい人になると、毎回毎回説明文に「今回は感動して、○○を~」とかタイトルに「感動して」という言葉を入れたりします。
本当にそうなんでしょうか?
そんなに何十曲も、原曲が発表されてから結構早い段階で「感動して」、すぐに歌って、それが感動の表現でしょうか。
結局そういう人たちは、その後に自分の歌った楽曲をCDにして、お小遣い稼ぎをするわけなのですが、
それも感動の表現の結果でしょうか?Pがプロデュースしているわけでもなく、歌い手単体で、乱雑に伸びてる曲ばかり歌ったものをCDにして、イベントで売ってるような人たちは、
私にはハイエナにしか見えません。

続き
http://komonodfkdfk.blog19.fc2.com/blog-entry-16.html


3 スキー板(チベット自治区)2010/12/29(水) 01:18:22.56 ID:HKSwcBbJ0
わりとどうでもいい


8 アロエ(鹿児島県)2010/12/29(水) 01:19:49.43 ID:Y2GtGYnpP
ボカロPのPってなんの略?


15 マーガレットコスモス(石川県)2010/12/29(水) 01:20:20.79 ID:erumpWoV0
>>8
プロデューサーだろ


9 初夢(大阪府)2010/12/29(水) 01:19:51.93 ID:B0ubBUUU0
歌ってみたはデフォで検索から排除しろ


10 やぐら干し(大阪府)2010/12/29(水) 01:19:53.44 ID:xyu731II0
コバンザメ歌い手(笑)は死滅しろ
原曲だけあればいい


12 忘年会(中部地方)2010/12/29(水) 01:20:00.16 ID:diOnqZsb0
どっちかっていうと作曲の方が大変だろうから別に叩かない


17 アロエ(福島県)2010/12/29(水) 01:20:36.05 ID:yLJukDQmP
目糞鼻糞っていい言葉だよね
まさにそれ


18 あんこう(千葉県)2010/12/29(水) 01:20:48.89 ID:G32IpbZbP
正論すぎてワロタ


21 ホットカーペット(dion軍)2010/12/29(水) 01:21:19.60 ID:wGcwCUdE0
歌って見たってカラオケだろようは


949 白菜(埼玉県)2010/12/29(水) 05:30:28.37 ID:utIrZCCh0
>>21
一概にそうでもないのよ
ミックスなんかは本当にうまい人と下手な人が顕著にわかるし
同じ歌でも、ボカロが歌った方がいいものと人が歌うべき物とあると思うよ
それを作った人が決めるべきってのもちろんなんだけど
ボカロで、ニコニコに載せるって事じたい
ブームの恩恵にもあずかってるわけだし


23 天皇誕生日(チベット自治区)2010/12/29(水) 01:21:28.36 ID:gr5jf/ei0
このいかにも私クリエイターです口調が気持ち悪いっていつになったら気付くの?


49 アロエ(大阪府)2010/12/29(水) 01:24:26.81 ID:cLw+ERFUP
>>23
いや、一応クリエイターだろ
もしろんレベルの高い低いはあるだろうが
それともクリエイターはある一定以上に行かないと自称すらできない高貴な人間なのか?


27 ダウンジャケット(関東)2010/12/29(水) 01:21:53.08 ID:vj6JZVRnO
歌い手って結局女を釣りたいだけのリア充のなりそこないなんでしょ?


30 あんこう(大阪府)2010/12/29(水) 01:22:00.82 ID:bH47fdGS0
こういうことは匿名で言え


59 牡蠣(内モンゴル自治区)2010/12/29(水) 01:26:16.05 ID:kQ42nWo+O
>>30
それは無意味な愚痴でも垂れてろ糞野郎ってのと同じだよな
2chに毒されすぎだろ


35 雪月花(長野県)2010/12/29(水) 01:22:36.04 ID:yOJAYoHQ0
ながいわ
産業にまとめろクズ


36 暖炉(新潟県)2010/12/29(水) 01:22:39.16 ID:BS933zWi0
誰か俺のミク曲歌って有名にしてくれよ…


37 あんこう(滋賀県)2010/12/29(水) 01:22:51.82 ID:EynpaC7sP
        ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
       / \ /\   < 響けこの歌。halyosyです。 最近とても辛いニュースばかり耳にします…。、.   >
      |  (゚)=(゚) |  < 災害、事件…。悲しみや憤りが内側から溢れ、すっぽり僕を包んでしまいました。 >
      |  ●_●  |  < その暗闇を差し照らした光、ブラック★ロックシューター!ryoさん、hukeさん、   >
     /        ヽ < 素晴らしい作品を産んでくださって、ありがとうございます!             >
     | 〃 ------ ヾ | < 歌いながら、僕も過去の自分と対峙していました。あの頃の僕が居るから。     >
     \__二__ノ < 僕はいつでも生まれ変われる。さよならは言わない。君は僕で、僕は君だから。 >
     /        \  YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
    ノ            \ 
  /´               ヽ          ポロロン    
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )_ (⌒_(⌒)⌒)⌒))_
   |   |         YAMAHA          |
    ヽ |_________________|


39 蓑(栃木県)2010/12/29(水) 01:23:09.20 ID:SJf7BTXX0
ニコニコっていつからこんなに気持ち悪くなったの?
それとも俺がニコニコ卒業しただけで前から気持ち悪かった?


758 大晦日(埼玉県)2010/12/29(水) 04:10:45.90 ID:+qG98DDW0
>>39
RCあたりから気持ち悪くなってきた
まさに動画のうp主の自己主張が強くなってきたとき


44 焚き火(青森県)2010/12/29(水) 01:24:04.15 ID:yBTRNwxo0
歌い手が喧嘩売っているというより
無知で無神経なだけ


46 クリスマス(チベット自治区)2010/12/29(水) 01:24:11.11 ID:8JuVoBmh0
クリエイターに直接金がいかないんじゃ
新しい時代の幕開けにはならなかったようですね

胸が熱くなりません


61 熱燗(沖縄県)2010/12/29(水) 01:26:29.78 ID:5UI3bThE0
ニコ動に上げるな自サイトででも公開してろ
はい論破


66 ほっかいろ(catv?)2010/12/29(水) 01:27:00.20 ID:joAz1ewc0
歌ってみた(笑)踊ってみた(笑)ゲーム実況(笑)

マジいらねーから


68 アロエ(神奈川県)2010/12/29(水) 01:27:05.94 ID:AVFYsBsaP
こいつも大概臭いが
歌ってみたは本当に邪魔なだけだから支持してやる


69 プレゼント(東海・関東)2010/12/29(水) 01:27:09.63 ID:NdcfgCZbO
同じ穴のムジナってやつか

なんかランキング見てみたらイケメン歌い手()の顔写真とかいうのが3位くらいに入ってたし
所詮出会い厨の集まりなんだろ


71 熱燗(岐阜県)2010/12/29(水) 01:27:18.91 ID:91ww3Y8m0
歌ってみたとか踊ってみたとか何がしたいのか分からん


110 しぶき氷(広島県)2010/12/29(水) 01:32:13.10 ID:RzMosFsn0
>>71
陳腐な自己表現。これに尽きる。


140 オリオン座(埼玉県)2010/12/29(水) 01:36:14.21 ID:spEaiJ7N0
>>71
踊ってみたはキネクトでMMDの皮を被れるようになったからちょっとは見れるもんになるんじゃないか


75 トレンカ(岡山県)2010/12/29(水) 01:27:51.40 ID:0R3tn28l0
自分もミクで金儲けしたいだけのハイエナだろうに


76 囲炉裏(栃木県)2010/12/29(水) 01:27:53.96 ID:ir/mIXdi0
ボカロ以前→ボーカル曲作る奴はリア充
ボカロ以後→ボーカル曲作る奴にぼっち追加

結果、今回みたいなアホが量産


79 マーガレットコスモス(チベット自治区)2010/12/29(水) 01:28:12.71 ID:Gjg9iNJs0
ミリしらって海外の討論番組に付けてる奴しか観たことないわ


80 牡蠣(沖縄県)2010/12/29(水) 01:28:12.38 ID:vPN9Jop/0
まあ、ボーカルよりは作曲のほうが確かに評価されるべきだとは思ったりするよ。


81 羽毛布団(福島県)2010/12/29(水) 01:28:16.31 ID:7O2A9Zui0
>>1のPの作品



大福Pとは
・自称ボカロ界のアングラの中心人物w
・ボーマスで自分のサークルがB列だったことにキレて
「何で俺がA列じゃないんだ!A列じゃないなら参加しない!」とキレるがすぐ撤回
・過去にコラボで作った曲を あとからこれは俺が作った曲だからコラボじゃない!俺の曲だ!と言い始める
・当然 コンピCDの打ち上げ等で悪口を言われる←俺は悪くないとブチ切れ
・ボーマスでは他のP達は基本的に 大福P無視(居ない事になっている)
・お互いフォローしあってるはずのPがやってるポケモンのコンピでも無視される
・聞き専ラジオでパーソナリティに「ブスな女みたいなことはやめろ」と痛烈に非難されるが
本人は言われてる内容がわからない様子で「女の世界って怖いですね~」と切り返す
・聞き専ラジオで他のPを某掲示板でブッ叩いてると発言
・ツイッターで自分の曲の宣伝がRTされないと癇癪を起こす
・自分の周りのPが自分より評価が高いと癇癪を起こす
・自分より評価されてる人の意見は絶対聞かない
・楽譜も読めないしコードもスケールもわからないと自慢
・そのくせ歌ってみたにはベテランボカロPとして厳しい批判w

487 名前:484[] 投稿日:2010/12/24(金) 19:58:28 ID:JH9A1lfs0
そういえば誰が自分の悪口を言ってるのか気になるのか
にゃっぽんの「大福Pが嫌い」というコミュを自分で立てたってのもあったなぁ

あとはバイトから帰ったら般若心境祭り最中で自分は参加できなかった
なぜ教えてくれなかったのかと周りに当り散らしてたとか
その後自分のアレンジが伸びないとみんな嘘つきだって言い始めてた

だめだ色々ありすぎて説明が難しいw


101 聖なる夜(dion軍)2010/12/29(水) 01:31:21.03 ID:zmUu9QM70
>>81
変な用語が多くて読むのに苦労する


778 ニラ(千葉県)2010/12/29(水) 04:19:25.45 ID:wqRHTx4h0
「誰でも作れる作曲法入門!」みたいな本でさ、ちょっとかじった音楽理論に乗っ取って一曲作ってみると
社会のお作法というか、共有財産の上に自分が成り立ってる感じがして、自分が作ったものじゃないんだな、という感じをひしひしと感じる。
>>81にあるようにこの人はコードもスケールもわからないで作るから、「隅から隅まで全部俺が作った」感にまみれるのであって
この人は音楽理論をやると考えが変わるかもしれない。


785 二鷹(東京都)2010/12/29(水) 04:22:56.86 ID:Oejuczk70
>>778
そう。
クリエイターなら、人の作品もたくさんみるし、
そこから自分がどれだけ(直接的にではないにしろ)パクってるかってのも意識せざるをえないほうが普通だと思うんだ。

オリジナルをやたら主張するクリエイターは、個人的にはうんこだと思ってる。


797 ニラ(千葉県)2010/12/29(水) 04:27:29.46 ID:wqRHTx4h0
>>785
記号を並べ替えてる感じが強くなるね。けれど、共有知の中で記号化されたものじゃなくて、
名状化されてないような事柄(感覚や、微細なバランス)の処理をどうするかっていうのは
二流と一流を分ける本当に重要な要素だと思うので 「優れたものを作った人は、やっぱり凄い」と思う。


817 二鷹(東京都)2010/12/29(水) 04:33:40.98 ID:Oejuczk70
>>797
もちろん優れたものを生み出す人はすごい。

でも音楽でもデザイナーでも文筆でも、パクリなしにはありえないんだよ。
1からオリジナルなら「優れたもの」にはならない。
優れたものというのは必ず過去の文脈の上に継ぎ足されている。
そしてそれが進化だし。

オリジナルなものを生み出した人への尊敬はもちろんあるべきだ。
でもそれも「それが優れたものなら」だし、
オリジナル志向が強くなってパクリ=悪となるのはこれはおかしい。
パクリは基礎だ。

話がなんかずれちゃったが。


83 キャベツ(dion軍)2010/12/29(水) 01:28:53.31 ID:mEjKSc+90
常識として「歌いたいので許可してくれませんか?」
という交渉ごとというかメールをきっちりやっていればこんな文句は出ない。
(金銭的な面は横においておいてね)

まぁ歌ってみたをUPする子たちはそんなのしらねーよって子たちばかりだと思うので仕方ない。

自分が共有動画サイト使っている以上は、勝手に歌われたりアレンジ変えられたりするのは
どうしても避けられない問題だと思う。


128 牡蠣(内モンゴル自治区)2010/12/29(水) 01:34:50.51 ID:kQ42nWo+O
>>83
何かしらの作品を借りる以上、最低限の敬意を払うべきだよな
使用許可の連絡もよこさず、それどころか
一方的な干渉すらしよる奴までいるし
視聴者もモラル崩壊してる奴が増えてるし


86 まりも(チリ)2010/12/29(水) 01:29:22.95 ID:dco2hqP10
裸の王様っているんだな。

JASRACにでも登録しろよ。話はそれからだ。
歌ってみた。は論外としてもだ。


88 バスクリン(千葉県)2010/12/29(水) 01:29:33.62 ID:ycpgHErx0
自分も初音ミクの名を借りてるだけじゃないですか

公開した時点で覚悟しなさいよ
嫌なら権利者として削除要請でもしろよ

リスペクト(笑)みたいなことを押し付けるんじゃねえ


94 大掃除(岩手県)2010/12/29(水) 01:30:41.10 ID:KbzRB6RQ0
エレクトロニカ系だと、ボカロ音声がそのままマッチしてることもあるが、
大抵のPops系の曲はやっぱり人間が歌ったほうが自然だからな。
歌ってみたには需要があるんだよ。


115 トレンカ(岡山県)2010/12/29(水) 01:32:39.42 ID:0R3tn28l0
音源発表の場なぞいくらでもあるのにいつまでもニコに張り付いてる時点でハイエナ、ともゆえる


116 囲炉裏(関西地方)2010/12/29(水) 01:32:52.88 ID:vvfWk9Ct0
権利フリーで2次創作いくらでもOKってしたから盛り上がっただけのジャンルだしな
東方と一緒だろ
基本がフリーなんだから嫌なら説明文にきっちり権利関係と改変禁止の文言を添えとけばいい
Pとかいうのだってタダのアマチュアが偉ぶってるだけで特殊技能なんて欠片もない素人なんだし
こいつは技術信仰か作曲作詞信仰みたいなものが有るのかもしれないが
歌い手とかいうのもPとかいうのも結局自己顕示欲を満たそうと頑張ってるだけで基本WinWinって感じ
キモくて受け付けない刺激臭や腐臭がこっちまで匂ってこない限りは何も文句を言う権利はないだろ


143 熱燗(沖縄県)2010/12/29(水) 01:37:06.35 ID:5UI3bThE0
ニュー速ではここまで歌ってみた嫌いなやつ多いのにどこら辺が支持してんだろうな
やはり腐女子とかそこらへんなんだろうなとは思うけど


146 アロエ(三重県)2010/12/29(水) 01:37:43.46 ID:f2Bn2I/CP
この日記には同意できるが
この人そんな有名じゃないだろ
もうニコニコじゃ活動してないみたいだし


148 バスクリン(千葉県)2010/12/29(水) 01:37:59.39 ID:ycpgHErx0
ボカロの声は聞けたもんじゃない
あれ聞くくらいなら音痴の肉声のほうがまし


150 湯たんぽ(愛知県)2010/12/29(水) 01:38:27.69 ID:D4d3TSvF0
言ってることはすごく良くわかるけど、だったら最初からニコニコに投稿しなきゃいいのに。
便所に入って、くさいから糞するなって言ってるようなもんだぞ。

ボカロに限らず、普通にCD出してるプロの作曲家も同じ事をニコニコに対して思ってるでしょ。
そんな所に自ら加担しておいて、自分の曲だけはパクルなって言ってもな。


153 床暖房(沖縄県)2010/12/29(水) 01:39:22.43 ID:eW+VG0un0
来月知り合いが有名な歌い手 ってのを呼んでイベントをするんだが
あいつら事務所とかに所属して交通費はともかくギャラもきっちり取るんだな
こういうセミプロって一番金にうるさそうだし、なんだかなぁと思ったわ


175 熱燗(沖縄県)2010/12/29(水) 01:42:36.51 ID:5UI3bThE0
>>153
最近はプロを「歌ってみた」で上げたのを周りが工作して祭り上げて事務所が売り出すらしいからね
別にうまいやついるとかいないとかじゃなく、全体がそういうのばっかりだと思えてきてすごくキモく感じてくるようになったわ


154 缶コーヒー(チベット自治区)2010/12/29(水) 01:39:29.81 ID:esNM7Acf0
どっちにも思い入れの全く無い俺には正論に見える
リスペクトの無い二次創作は見てる方もあまり気持ちよく無い


160 半身浴(九州)2010/12/29(水) 01:40:40.45 ID:xjzO+4V7O
つべで外人さんも同じようなことやってデビューしてるじゃん。
むしろ~してみた系を嫌ってる奴らって自分に才能が無いから才能ある奴を妬んでるだけなんじゃないか?


168 ゲレンデ(岐阜県)2010/12/29(水) 01:41:34.09 ID:S8GKoVXm0
これは応援するぞ
どんな糞曲でも作ってる奴の方がマシ
歌ってみたっていう言葉だけでイライラする


181 肉まん(福島県)2010/12/29(水) 01:43:29.77 ID:CYvU0H/W0
儲かるのが分かると既得権益を守る為にゴタゴタするのは避けられない
キッチリ整備しないと提供する側のモチベーションが下がりまくって、ニコニコも終わコンになるだろう


184 火鉢(秋田県)2010/12/29(水) 01:43:57.30 ID:M7bclr2j0
個人的にはボカロ曲はボーカロイドに歌わせてるからこそのボカロ曲だと思ってるので
この意見は理解できるんだよな


192 二鷹(東京都)2010/12/29(水) 01:45:49.79 ID:Oejuczk70
自分の作ったもんリスペクトしねーなら見るな触るな使うな。

心情としてはまあわからなくもないが、それなら公表すべきじゃない。
公表するってことは基本、人に自由に使ってねってことだ。

ビジネス要素はおいといた場合。


195 アロエ(三重県)2010/12/29(水) 01:46:16.33 ID:f2Bn2I/CP
俺がもしミク曲作って上げるんなら
歌ってみた禁止ってコメントに書くな
歌ってみた上げる奴って
女食いたい奴、プロデビューしたい奴、自分に酔ってる奴
くらいにしか分類されないだろ


196 アロエ(関西地方)2010/12/29(水) 01:46:33.17 ID:t9dAc9Q70


二次元にすんな、ブサイクな面晒して歌え。


273 アロエ(東京都)2010/12/29(水) 02:01:21.59 ID:sVOq8wZDP
>>196
ものすごい下手じゃない?
他の奴と合わせる気ないだろこいつら


300 暖炉(新潟県)2010/12/29(水) 02:06:18.61 ID:BS933zWi0
>>196
皆、俺が俺がで声がケンカしてて合唱の気持ちよさが無くてワロタ


198 アロエ(大阪府)2010/12/29(水) 01:46:53.05 ID:NPSZ3VAdP
    _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     すごくどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /


203 冬眠中(東京都)2010/12/29(水) 01:47:27.84 ID:eoy9cZsg0
おまえが言うな
潰し合え


213 あんこう(不明なsoftbank)2010/12/29(水) 01:49:42.71 ID:xbCaeB9wP
正論だな
そもそも歌ってみたのやつらでうまいのなんて2人しか知らない


214 イチゴ狩り(福岡県)2010/12/29(水) 01:49:54.15 ID:B5ZDjPaX0
これは正論。
ニコ動の歌ってみたの歌い手とか言う奴らマジでクズが多すぎ。
最近かなり調子こいてるからいいかげん潰して欲しい。


217 しもやけ(内モンゴル自治区)2010/12/29(水) 01:50:08.27 ID:H9Sf+t/RO
二次創作が生理的にアリかナシかは個人の裁量。
でもニコ動自体がそんな二次創作を受け入れるシステムにしてるんだからしょうがないじゃん。


219 アロエ(catv?)2010/12/29(水) 01:50:19.66 ID:aQB9GO0QP
だいたいこのPとかいう奴もボーカロイドやその他DTM使って曲作ってるんだろ
他人のふんどし巻いて土俵に上がってる奴がふんどし盗られたとか言っても自業自得だし同情できるかよ


226 寒中見舞い(群馬県)2010/12/29(水) 01:51:21.28 ID:g5e1BCSf0
初音ミクの人気を借りてボカロ枠で名前を売るボカロP


228 しもやけ(内モンゴル自治区)2010/12/29(水) 01:52:30.56 ID:H9Sf+t/RO
つーか歌声の良し悪しでモノを判断するなら、ボーカロイドとかナシだと思うんだが


234 カーリング(千葉県)2010/12/29(水) 01:52:54.51 ID:DvRfg6rR0
これは有名ボカロPに同意
マトリョシカなんてハイエナ何十匹集まったか解らん


235 二鷹(東京都)2010/12/29(水) 01:53:11.26 ID:Oejuczk70
狂信的なファンから
あんたの曲は初音ミクをリスペクトしてない!侮辱してる!
とか言われたらどうすんのかな。
リスペクトしてる!してない!って不毛な議論すんのかね。
リスペクトしなきゃ初音ミク使っちゃダメなんかね。


240 ダイヤモンドダスト(新潟・東北)2010/12/29(水) 01:54:37.21 ID:t3oyFKelO
ぼくもCD売って儲けたいれす(^q^)って正直に言わない内はただの詭弁
世に出ることが目的でないならアップロードなんかしないで独りで作って独りで聴いてればいい
カネ儲けできる実力はあっても才能がないやっかみだろ?醜い


243 イチゴ狩り(福岡県)2010/12/29(水) 01:55:58.38 ID:B5ZDjPaX0
ニコ動の歌い手なんて割れ厨と同じで乞食みたいな奴しかいない。
ただで使わせてもらってるくせに文句ばっかり言いやがる。
そろそろ本格的に潰すべき。


265 囲炉裏(関西地方)2010/12/29(水) 01:59:34.20 ID:YMEYTdbs0
>>243
有能な人間(作り手)と無能な人間(パクリ、乞食)の数が圧倒的に後者のが多くて無能ほど自分の権利を主張したり
正当化するからたちが悪いから無理
正当化といっても他人から見ればただのゴネなんだけど


247 ユリカモメ(三重県)2010/12/29(水) 01:57:17.19 ID:nJKduz0f0
歌った俺に感謝しろよな

とか言うキチガイがいるからな


253 アロエ(catv?)2010/12/29(水) 01:58:07.54 ID:aQB9GO0QP
要するに歌っただけでちやほやされてるのが気に入らないだけだろ
良いように利用されたのが腹が立つ 嫉妬心でたまらない と
器ちいせえなあ
ネットに投稿するならそんなこと十分想定できることなのに
頭わりいのかなこの有名Pとやらは


274 囲炉裏(関西地方)2010/12/29(水) 02:01:30.24 ID:vvfWk9Ct0
外人は割れ上等かつマネタイズした者勝ちっていう構図だけど
日本では単純にネットで稼ぐってことが嫌われるよな割れも嫌うが


304 しぶき氷(広島県)2010/12/29(水) 02:06:57.75 ID:RzMosFsn0
>>274
何だろうね。特定の方法で金を稼ぐと悪とされる文化があるよね日本は。
とある人が今まで公開したコンテンツとこれからの開発に対して、
WEB投げ銭を導入したんですよ。
そしたら2chであいつは乞食だとかいう罵りから始まって、
最後には見えない部分である私生活やら人格の否定まで始まって・・・
もうね、唖然ですよ。


276 塩引鮭(チベット自治区)2010/12/29(水) 02:01:43.65 ID:4C5OerAc0
正論とも思うが、多少人気がでると
歌われたり変えられたり叩かれたりなんてのは当たり前じゃん
こういう事言わずに黙々といい物作り続ける方がかっこいいよ
なんか小物が勘違いして粋がってるみたいw


285 牛すき焼き(東京都)2010/12/29(水) 02:03:15.07 ID:0axByTId0
パクりパクられ仲良くやっているようで何よりだ。

他人の知財権を踏みにじる者は、
自分の知財権が踏みにじられることを覚悟しなければならない。
ただそれだけのことだね。


301 蓑(広西チワン族自治区)2010/12/29(水) 02:06:19.42 ID:6qNSPbRmO
えっ
外から見るとホントに恥ずかしい争いしてるけど気づいてないの?


315 お歳暮(三重県)2010/12/29(水) 02:08:51.68 ID:yUrPQH440
もうそろそろ、ボカロ製作者はカラオケ音源配布するのやめたらどうよ
歌ってみたの奴ら、自分たちにカラオケ音源が与えられるのは当然の権利と思ってるぞ
せいぜいネット上に転がってる便利なカラオケ音源程度にしか思われてないのに、
歌われたからってシッポ振って喜んでる場合じゃないだろ


321 かまくら(catv?)2010/12/29(水) 02:10:36.29 ID:6Wtglnvu0
>>315
音源配布なくてもなんちゃらってソフト使えばヴォーカルだけ抜けるんだよね
人気曲は勝手にカラオケ作られてうpられるよ


329 露天風呂(広西チワン族自治区)2010/12/29(水) 02:14:15.08 ID:yPb7DC8HO
なんでこの人が急にこんなこと言い出したかというと
ニコニコで一二を争うレベルの人気を持つメジャーデビューを控えてるような作曲者が
オケを公開してないボカロ曲を、歌ってみたで上げられても正直不快って意思表示をして
先月辺りだったかに過去に公開してたオケも非公開にしてた
そんな状況下で過去に引退表明()をしてた割と知名度のある歌い手が
ソースの人じゃなくて、有名な人の曲の替え歌で復帰()したって背景があるのね

で、この人がいち早くツイッターで噛み付いた訳だけど当の作曲者からは特に反応がないのね
このブログの人もまた相当なレス乞食で、しかも騒ぎ方まで他人の褌という訳なのね


330 二鷹(東京都)2010/12/29(水) 02:14:26.06 ID:Oejuczk70
むしろハイエナされねーもんは価値がねーんだよ。
文化ってのはパクリだしハイエナなんだよ。
金が絡むとややこしくなるが、基本はそうだ。

こいつは「自分の曲を歌ってくれた!と手放しで喜ぶ」ことすら批判してる。
あほか。クリエイターってのは基本それが原動力だ。
こいつはそれを忘れたアホ作者。


337 白菜(新潟・東北)2010/12/29(水) 02:16:27.65 ID:2XGgY2B3O
売ってても利益が出てるのかどうかわからないので
金儲けうんぬんは言いがかり。
重点は「オリジナルを作者の許諾を経ずに勝手に改変・コピーするな」
なんだけどそれ言ったらニコニコ的におしまいなので嫌儲に話をすり替えてる


338 二鷹(東京都)2010/12/29(水) 02:16:47.07 ID:Oejuczk70
自分の作品は公表したらもう自分のもんじゃねーんだよ。
そいつのもんなのは、その作品を作ったという名誉なんだよ。
何言ってんだ。


374 石焼きイモ(千葉県)2010/12/29(水) 02:24:44.19 ID:ytlHe/tE0
>>338
公表されてればそれは公共のモノであり誰でも自由にパクっていいという考えなのか、お前は。
お前の考えはマトモじゃないよ。いかにも何も生み出したことの無い人間の考えそうなこった。
作品をどうこう出来るのはその作品の作者だけ。そういう考えで普通の世の中は回ってるんだよ。


398 二鷹(東京都)2010/12/29(水) 02:31:44.93 ID:Oejuczk70
>>374
俺は音楽じゃないが、作品を作って食ってる人間だ。
趣味でなら音楽もいじるが。
世の中そういう考えのやつが多いし増えてるのはその通り。
でも間違い。


341 しぶき氷(広島県)2010/12/29(水) 02:17:17.64 ID:RzMosFsn0
相手の尊大な態度に対して、
感情的になって攻撃しちゃうのって日本の悪い文化だよね。
偉い人は常に謙虚であるべき、みたいな。
別に思うのは勝手だと思うけど、それを強制しようとする一部の人間、がね。
じゃっぷ陰湿すなぁ。


351 蓑(広西チワン族自治区)2010/12/29(水) 02:18:10.07 ID:6qNSPbRmO
やっぱり全体的にこうなっちゃうんだぁ。おそらく規模が小さかった頃は
・聴いてくれただけで良い・感想くれただけで良い
・僕の曲なんかを歌って下さってありがとうございます
みたいな感じだったんじゃないの
金が絡んできたのか面倒くさくなってきたねぇ


354 手編みのマフラー(関西地方)2010/12/29(水) 02:19:28.35 ID:/9eEXWxp0
>>351
だねえ、そこ頃はだれもそこに「ハイエナ」って言葉は思いつかなかったろうね。


372 カーリング(dion軍)2010/12/29(水) 02:24:02.53 ID:rBEFV+oD0
>>351
に書いたけど、ボーカロイドの同人イベントなんかで
歌ってみたの人及びファンが悪い意味で目立ち始めてる。
たぶんこの論調の原因の一つはそこだと思うよ。

もとはボカロ曲なのにボカロを馬鹿にする歌ってみたファンとか、
酷いのになると、突然ボカロの同人即売会の会場でサイン会始めた人気の歌い手とかがいた


367 小春日和(東京都)2010/12/29(水) 02:23:25.52 ID:+b8D0i9c0
ミクさん自体が、初期に他人の曲のコピーで盛り上がってここまで来たコンテンツだろ
そんなとこで活動してんだからこんくらい当たり前だろ


371 ハンドクリーム(大阪府)2010/12/29(水) 02:23:51.31 ID:gpUENqbo0
ハイエナ当然なんて文化が当たり前になったのはニコ動のせいだな
昔はこういうのはちゃんと許可とってやってたのに、今じゃ違法DLは当たり前、曲はネットできくのも当たり前
もうこういう常識は通用しないだろう。特に10代にはそれで育ってきてるし


378 お歳暮(三重県)2010/12/29(水) 02:25:39.95 ID:yUrPQH440


まあこういうの出してる奴ら見ると「歌ってみた」に嫌悪感抱くのも分かる


385 手編みのマフラー(関西地方)2010/12/29(水) 02:29:01.57 ID:/9eEXWxp0
この人も挑発してるよなあ。
別名義でどーの、ハイエナだの。
もうどのみちダメなんじゃない。この名義では。


392 カーリング(dion軍)2010/12/29(水) 02:30:28.10 ID:rBEFV+oD0
>>385
ほんとに一線のPは下手なこと言えないだろうし、
そう言うの見越した上で、覚悟して言ったんじゃないのたぶん


390 スキー板(九州)2010/12/29(水) 02:30:14.11 ID:ux32yJULO
>>1
最強の目くそ鼻くそ

故事にして後世に伝えられるレベル


400 焼きうに(広西チワン族自治区)2010/12/29(水) 02:32:27.22 ID:bLLFfxHCO
歌ってみたもキモいし、ミクもキモいからどうでもいいけど


ミクに嵌まってるやつが歌唱力云々言うのには失笑してしまうな
知人のニコ厨に何人かいるわ


405 ボーナス(北海道)2010/12/29(水) 02:33:44.49 ID:wtfHLALl0
潰し合えったって、自分が作った曲をボカロに歌わせる事は
何も悪くないだろ(キモいかは別

人の作ったもん勝手に使って、ドヤ顔したり金儲けるのは
良い事じゃないだろ

ν速民はクズだけど考えはまともだと思ってたんだが。反論あるの?


436 二鷹(東京都)2010/12/29(水) 02:40:08.73 ID:Oejuczk70
>>405
使われてその出来とか使われ方に文句が出るのはあるだろう。
公表しといて勝手に使うなはない。

それがいやなら自分の作品は公表せずに自分がしっかり管理すること。
使用者と契約を結ぶこと。


480 ボーナス(北海道)2010/12/29(水) 02:50:26.51 ID:wtfHLALl0
>>436
>公表しといて勝手に使うなはない。

一行目はちょっと意味分かんなかったけど、上の文は
公表するという事は、勝手に使われることがあるって事?
そりゃあるだろうね。だから世の中にはルールが作られるわけだけど。

店先に商品が並んでるからって、盗んで良い訳じゃないんだよ。
盗まれる可能性はあるけどね


502 雪吊り(空)2010/12/29(水) 02:54:39.80 ID:Viu2g3kW0
>>480
ある程度数を見込めるPはオケを用意して公開する。
そのときに使用範囲をしっかりいわないで
金儲けに使われたとか文句言うのは違うだろ。
営利目的の使用は禁止すら言って無いんじゃないの。


411 ブロッコリー(京都府)2010/12/29(水) 02:35:01.87 ID:2GXeZdhv0
精神年齢低すぎ
やりたいならやらしとけよ
コメ欄見てみたら小学生レベルのニコ厨の擁護ばっかりで気持ち悪かったわ


413 蓑(広西チワン族自治区)2010/12/29(水) 02:35:31.82 ID:6qNSPbRmO
つまりさぁ、昔より格段に簡単に
ただの素人がプロ感覚になってしまう(なれてしまう)様になった事が
こういう気持ち悪い争いを引き起こすんだよねぇ


434 手編みのマフラー(関西地方)2010/12/29(水) 02:39:51.95 ID:/9eEXWxp0
>>413
あのまま、素人界隈で無銭のまま終わるのはもったいなかったしなー。
○万回再生ありがとうございます。とかのころに比べたら、
変わって来つつあるんだろうな。
格が上がったようなw
CD出てるし、ゲームも出てるし、意識が変わってこない方が不思議か。


457 雪かき(東京都)2010/12/29(水) 02:44:36.00 ID:GmJnihrh0


なかなか良かった


478 真鴨(滋賀県)2010/12/29(水) 02:49:57.83 ID:WWUKlQlB0
その「歌います」じゃなくって「歌ってみた」って言い方も逃げ道だよな
素人がちょっとやってみただけなんでー下手でも許してくださいよーとか
ちょっとやってみただけなんで権利とかリスペクトとかうるさく言わないでくださいよー的な免罪符だよね


511 歌合戦(内モンゴル自治区)2010/12/29(水) 02:55:50.11 ID:jCwMpP+tO
>>478
下手でも許してください><は常套句だろ
先に自分でクッション敷く奴は、何時の間にか限度が分からなくなるもんだ


494 ほっかいろ(チベット自治区)2010/12/29(水) 02:53:21.00 ID:gzrOMLMX0
>歌詞やメロディをすっかり変えて、あたかも「俺もアーティスト!」
>みたいな顔でアップされると言うのは、作詞者・作曲者に対する一種の冒涜ではないでしょうか?

MADとかどうなるのよ
あれも結局同じようなもんだろ

一般論に置き換えて「自分が正しい」みたいに言い張るために大げさになりすぎて
いまいち変なんだよね

「歌ってみた系は嫌いなので自分の作品ではやらないでください」
だけでいいじゃん

漫画家の佐藤だっけ
あれも個人的な好き嫌いを一般論にすり替えようとして破綻してるっつーか
説得力なくしてたけど
同じだな


496 あんこう(チベット自治区)2010/12/29(水) 02:53:31.45 ID:Qyx3adICP
ボカロP「無料で公開しています」
歌い手「ライブで歌うんで使わせてくれそのライブは1人5800円だ」

過去にこんな事件もあったな


503 あんこう(チベット自治区)2010/12/29(水) 02:54:45.10 ID:VJ89ctemP
基本的なことなんだが、CD出したらボカロPにも金いくのか?


505 あんこう(チベット自治区)2010/12/29(水) 02:54:48.03 ID:6vji+ot7P
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     いがいとそうでもない    <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

              (´・ω・`)
                (\\
                < \



525 アロエ(福島県)2010/12/29(水) 02:59:00.45 ID:3MvX33GG0
歌ってみたは単に公開カラオケしてるだけだろ
それでCD作って儲けられたりしたらそりゃ普通に凄いよ
既に一線越えてるよ
でもそんなの数えるほどしかいないよね
真の実力者ならすぐデビューするからボカロは踏み台にしかならんよ


531 伊勢エビ(福岡県)2010/12/29(水) 03:00:03.31 ID:3BwB4ols0
当方プロジェクトやひぐらしのなくころにの原作者は、独自のガイドラインを設けて「何しても(金が絡んでも)いいけど常識で物を考えろ、俺は関わらない」ってスタンスなんだろ?
基地外ボカロP()もそうしろよ


535 ハマチ(東京都)2010/12/29(水) 03:00:52.86 ID:Zi7IowW10
歌い手を書いてみたは謎すぎるなw

でも、歌ってみたもボカロ界隈を盛り上げる要因の一つだと思うけどね。
曲を上げる人がいて、それに絵を付ける人がいて、歌ってみた人がいて
振り付けする人がいて、それをMMDで再現する人がいて・・・

それが嫌なら、はじめからニコニコインディーズで勝負しろって


547 雁(京都府)2010/12/29(水) 03:03:21.28 ID:tp1pW64u0
「○○を歌ってみたをアレンジしてみた」とかすればいいんじゃない?
すっげー変な声にしてさ、歌い手の名前はそのままでwww

多分発狂しよるぞ


571 伊勢エビ(dion軍)2010/12/29(水) 03:09:35.81 ID:GCHDfajc0
ねとらじ時代となんも変わってないな
クズみたいな奴が固まって異端者を排除する


615 焼きうに(広西チワン族自治区)2010/12/29(水) 03:22:34.65 ID:9a1nlERUO
これは俺も前々から思ってたけどな

結局歌い手なんて下手だろうが巧かろうが、他人の褌で人気得ているんだからさ

中国の金色ガンダムと同じだろ
勝手に作ってどや顔してるんだよ


626 石焼きイモ(東京都)2010/12/29(水) 03:25:42.50 ID:kOZuqzdM0
たとえボーカロイド使ってても
自分で考えて作った曲を
我が物顔でいじくりまわされたら
そりゃムカつくだろう
でもそういうモラルの低いのがニコ厨じゃん
クズ共に自分で餌与えておいてそれはどうなのよ


631 アロエ(catv?)2010/12/29(水) 03:27:37.02 ID:aQB9GO0QP
他人にいじられるのが嫌なら最初から公開すんなって話だよな
ぼっさんが「俺の画像を転載したり加工すんな」と言ってるようなもん
自分で投稿したおめえに責任あるんだろうが
ましてやネットなんか無法地帯なんだから自分自身で身を守らないとやっていけんぞ


639 ヨーグルト(北海道)2010/12/29(水) 03:30:06.99 ID:DK68ZWxw0
いってる事自体は悪くはない てめーも充分ブームに乗ってるがなw
基本おまいうだがあってる部分は真摯に受け止めるべきだな

歌ってみたは許可制にしてしまうという方法もあるけど
今は活動してないPや、一般の曲でもカスラック問題や外人のとかあるしな


650 焼き餅(埼玉県)2010/12/29(水) 03:34:04.12 ID:9W9oeZf+0
公開した奴が悪いというのはあっているが、そんなことしてたら
実力のある作曲家が曲を提供しなくなるだろ。


653 手編みのマフラー(関西地方)2010/12/29(水) 03:35:02.74 ID:/9eEXWxp0
>>650
それって誰も困らないけどね。


656 カーリング(dion軍)2010/12/29(水) 03:35:39.62 ID:rBEFV+oD0
>>650
> 公開した奴が悪いというのはあっている

いや間違ってるだろw
どんなに無用心な店でも、万引きはしちゃいかん。
「無用心だから万引きしてもおk」なんて事にはならない。


659 エビグラタン(東京都)2010/12/29(水) 03:36:17.73 ID:yUkpk0Bu0
もう作品だけじゃなくコミュニティで上手く立ち回る術も必要なんだよ
むかつくからってゴミを叩いても何も出ねえぞ

ぼやっとしてるとつけ込まれておいしいとこだけ取られる
ニコニコはそういうとこになったんだよ


671 運動不足(大阪府)2010/12/29(水) 03:39:19.20 ID:89BYCe1p0
歌い手wwwwwwwwwwww
踊り子wwwwwwwwwwww
こいつら誰かがやったら真似して同じものをやるしか能がない
有名踊り子wをオリジナルだと思ってる馬鹿も多い


683 運動不足(大阪府)2010/12/29(水) 03:43:06.62 ID:89BYCe1p0
ボカロだけじゃなくて
一般曲でもアニソンでも歌ってみたはうっとうしい
検索精度が落ちる
歌うのは勝手だがいちいち公開すんなと
聞きたい奴にだけ配れと


693 ペンギン(神奈川県)2010/12/29(水) 03:46:42.21 ID:YAnWKdPq0
だからなんでこんなスレニュー速で立てるんだよ
バカじゃねえの?糞どうでもいいんだよ
しかも何故かこんなに伸びてるし
このスレで顔真っ赤な奴ってどこから湧いてきたん?


701 しぶき氷(広島県)2010/12/29(水) 03:49:42.97 ID:bnKQS3cg0
>>693
ツイッターニコニコ速報だぜここ


711 二鷹(東京都)2010/12/29(水) 03:52:49.81 ID:Oejuczk70
>日本だとやっぱり公開されても作品=作者のものって認識だと思うよ。

そう。だから批判してる。
欧米は日本以上に著作権の強化が進んでるが、きちんと反対する思想もある。
日本はそこが非常に弱い。
だから著作権の範囲がどれくらいが適正かっていう議論すらままならない。

・知的産物は人類共有の財産
・それを生み出した作者が受けるべき報酬

この2つがあって著作権の範囲も議論が成立するが、作品は作者のものとされてしまえば、
そんな議論も成り立たない。


741 アロエ(福岡県)2010/12/29(水) 04:03:44.34 ID:J7xldHDCP
自分が作った作品に「これは共有財産だからみんな自由に使ってね」っていうのは好きにやればいいけど
他人が作った作品に「これは共有財産だから勝手に自由に使うぞ」っていうのはなんか違うというか
作者に一言くらい言質取るべきだと思う


746 ニラ(千葉県)2010/12/29(水) 04:05:09.04 ID:wqRHTx4h0
仮にグラフィックエンジンでも表現語法でもいいけど、すでに共有された知的な何かが創作出力法のベースになっているとしても
創作物には、作家の経験と、思考を、それを出力する労力と技術料が入っているし、その人の生きてきた結果として現れたものでもあるので
完全に個人と切り離すのは間違いだと思う。


751 ハマグリ(東京都)2010/12/29(水) 04:08:03.56 ID:Cyxe/pCN0
元々ニコニコは著作権無視のMADが大量にUPされているような場所
ボカロはそこに根付き、立場的に「ガンガン二次創作してもらった方が良い。著作権なんて律儀に守もるよりも。」
っていう既存の音楽業界に対するアンチテーゼとなっていたと思うんだけど
この人は反対の事言ってるな


755 運動不足(大阪府)2010/12/29(水) 04:09:34.96 ID:89BYCe1p0
おそらく最初にやった奴は許容範囲だと思うんだが
ニコニコって何かが流行ると劣化コピーの劣化コピーの劣化コピーのそのまた劣化コピーが横行して
もともとの素性など知らんってガキがアップしまくる上に
オリジナルか先駆者の動画では後発の劣化コピーの方がいいってコメントつけまくるわけよ
普通にやってられんと思うわ


763 ヨーグルト(関東・甲信越)2010/12/29(水) 04:12:22.87 ID:auMs+XUYO
>>755
一番酷いのは原曲の動画に歌い手(笑)の信者が押し掛けて原曲より良いとかほざくことだな


767 アロエ(福岡県)2010/12/29(水) 04:13:58.86 ID:J7xldHDCP
俺個人としてはミク曲を無断でミリしらみたいにアップするのはまだいいとして
その無許可作品をCDに焼いてイベント等で売って回ってる、ってのが問題だと思う
なんていうかモラルの一線を越えちゃってる


772 焚き火(内モンゴル自治区)2010/12/29(水) 04:16:12.23 ID:JADdx4XUO
>>767
CDは基本的に許可取ってるぞ


818 まりも(dion軍)2010/12/29(水) 04:33:58.34 ID:t656WdEw0
フリーで提供する善意の人間がコミュニティを作ったら
それを利用して金儲けする寄生虫に食われちゃいましたw
バカを見るのは正直者だけって話だろ


844 結露(大阪府)2010/12/29(水) 04:44:51.42 ID:W85sfLU90
ボカロ曲ってボカロに歌わせてるから面白いんであって
人が歌っても仕方ないとは思う


850 ニラ(千葉県)2010/12/29(水) 04:47:56.72 ID:wqRHTx4h0
ここで言われてる人物評を読む限り 「俺のだ!」っていう執着が強い人なのかなとは思う。
歌ってみた系のカラオケ動画は、音楽系動画の中でもフリーライダー感が一番強いので
やっぱりカチンとくるんだろうな。


853 二鷹(東京都)2010/12/29(水) 04:49:49.51 ID:Oejuczk70
ただの歌ってみただってオリジナル要素はある。
そしてそれはもちろん優れてるかどうかとは違う。

パクリ否定は歌ってみたならではの優れたオリジナルの可能性をつぶす。

しかしまあ本題とずれた話だしそこはすまん。


870 甘酒2010/12/29(水) 04:57:55.67 ID:I+oLZVLL0
同じ土俵なんだから最低限の礼儀はしたほうがいいわな


883 あんこう(catv?)2010/12/29(水) 05:02:19.79 ID:jHon1KNHP
「歌ってみた」って言うのが「てへへ」みたいな感じがして嫌い
「原曲を超えるべく歌唱した」くらいのこと言えや


897 エビグラタン(関東・甲信越)2010/12/29(水) 05:07:57.28 ID:MrKI4w/TO
最近ようつべにも増えてきた歌ってみた(笑)と踊ってみた(笑)は心底ウザい。
演奏してみたはケースバイケース。


899 ニラ(千葉県)2010/12/29(水) 05:08:44.92 ID:wqRHTx4h0
これなんか聴いてると
ヴォーカロイドに歌わせてるのってハンデ、縛りプレイなんじゃないかと思えてくる。




901 火鉢(関西地方)2010/12/29(水) 05:09:06.58 ID:gghdKdQC0
一部の不心得者のせいで真面目にやってる奴まで迷惑するってのは
どのジャンルも同じだなあ


905 アイスバーン(千葉県)2010/12/29(水) 05:11:25.28 ID:xynEekgx0
割と正論に見えるけどニコニコに上げてる時点で似たようなもんだろ
自分のHPにシコシコ上げててそれを使われたとかならわかるけどさ
嫌なら表に出すんじゃないとしか言えないだろ


913 あんこう(京都府)2010/12/29(水) 05:15:02.07 ID:0DmPA7HpP
創作のハードルが下がって色んな人がやりだしたが故の弊害って感じか
大変だな


927 ニラ(千葉県)2010/12/29(水) 05:20:12.41 ID:wqRHTx4h0
車輪の再発明を防ぐ事と
創作者の制作インセンティヴを確保する事
両方必要だよね。


931 ポトフ(チベット自治区)2010/12/29(水) 05:21:41.02 ID:7mtLtKAb0
苦労して働いて手に入れた金を財布ごと歌い手に盗まれて
その金を歌い手がタワーからばら撒き女から人気とってるようなそんなイメージw


934 お歳暮(埼玉県)2010/12/29(水) 05:23:43.19 ID:tfYq+sf00
>>1
これ言ってくれる奴が出てきてくれて良かった
歌ってみたはマジで絶滅しろ氏ね
残念なのはこいつが誰なのか知らん事だ


956 雁(神奈川県)2010/12/29(水) 05:32:35.39 ID:VpixemSs0
ボーカロイドの声がどうも好きになれないからいい曲があったら歌ってみたから上手いやつを探してる
ていうかこういう事言えるのはボーカロイドとか使わずに自分で録音とかして完全オリジナルの曲を作ってるやつだけだと思うわ


959 あんこう(dion軍)2010/12/29(水) 05:34:29.13 ID:J64aEItxP
>>956
そういうの言い始めると自作PCはどっから自作PCかみたいな話と同じように
「やっぱりオリジナルっていうからには楽器そのものから作り出すべきだよなw」とかいう極論大会になる悪寒


961 アイスバーン(千葉県)2010/12/29(水) 05:35:43.18 ID:xynEekgx0
前々からやめてくれって言っててそれでもやってる奴が居たんならそれはキレてもいいが
曖昧にしてたんなら自分の責任だろ


966 オーロラ(東京都)2010/12/29(水) 05:36:56.26 ID:vi25bZjl0
>>961
ブログで苦言を呈する位いいだろ
それこそ自分の責任範囲じゃん


973 あんこう(千葉県)2010/12/29(水) 05:40:33.34 ID:7OyUK0foP
>>961
今回の問題の発端は
・歌ってもいいけど改変はしないでね という歌を替え歌して
・曲の作者名を間違えて
・指摘のあったニコニコのコメントを全部削除
したこと


970 あんこう(dion軍)2010/12/29(水) 05:39:04.61 ID:J64aEItxP
作る側も歌う側も一部で盛り上がってるだけなのに気持ちだけでかくなりすぎな気がするなあ
全員じゃないだろうけど、この文章書いた人やこの文章を書かせてしまったような人たちは特にそうだろうね


・フリーソフトMMD+ Kinect=技術の夜明け ニコ動に多数の神コンテンツが投下される
・ついに俺達が夢見た世界が来た! 等身大の3Dキャラとリアルタイムでお喋りできるソフトが公開!
・ニコニコでキチガイが障害者用トイレの便器で味噌汁をつくり 炎上
・初音ミクは次世代の世界的スーパースター。ビートルズを超え永遠に語られるだろう。これは誇張ではない

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