1:おっさん:2014/06/17(火) 21:29:10.60 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
市役所税務課→地方税務署徴税課→中央税務署徴税課
たらい回しされ、
次は財務省の主税局に行くことになったお

なんか質問ある?
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:31:31.48 ID:Du/jMTJR0
マジなら結構気になる話だ
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:31:37.97 ID:FTMA9Jg60
健康保険料高すぎじゃね?
今年40万の請求来たんだけど
去年80万だったし
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:33:11.36 ID:Le2QECoW0
>>5
年収700万くらいか?
18:おっさん:2014/06/17(火) 21:39:40.72 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>9
就労所得はそんなもん
2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:30:03.68 ID:kU49xgDZ0
なに税のはなし?


6:おっさん:2014/06/17(火) 21:32:09.51 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
今回請求されているのは住民税だけれど
所得は、普通の就労所得と、雑所得と有価証券の所得がある。
損もある。
文句があるのは、課税分離なことと
3年の時効があるくせに、遡って損を計上できないこと
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:32:13.62 ID:Le2QECoW0
今年
住民税だけで19万も来てたぞ

俺に

まじふざけんなハゲ(´・ω・`)
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:35:02.48 ID:xhXBIsDM0
昨年、一昨年と確定申告した?
14:おっさん:2014/06/17(火) 21:38:01.14 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>12
損が出てたからしてなかった
遡って出来るもんだと思い込んでいた。
額ガ額だから、文句を言っている。
13:おっさん:2014/06/17(火) 21:36:06.46 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
漏れ「別に怒っているわけじゃないんですよ、
   なんで証憑があるのに申請できないんですか?」
役人「法律でそうなっているんです。」

漏れ「例えば、自分が2011年とかに所得があったとして
   それを隠していたら、遡って追徴されるわけじゃないですか」
役人「そうですね」

漏れ「だから、損金も証憑のがあるんですけれどって持ってきてるんですが」
役人「えっと、ここでは受け付けてないです」

漏れ「ここは税務署じゃないんですか?」
役人「・・・」
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:38:03.62 ID:UDL/iScvI
どこになんて言って抗議すんの?
18:おっさん:2014/06/17(火) 21:39:40.72 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>15
>>1を参照
取り敢えず、市役所に行ってみたお
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:38:35.12 ID:Srhf6X/W0
無知って怖いね
23:おっさん:2014/06/17(火) 21:46:34.41 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>16
無知っていうか、情報のなさがひどい。
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:39:45.04 ID:4on0ckOk0
主税局は嘘だろwww
23:おっさん:2014/06/17(火) 21:46:34.41 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>19
いや、マジでそうなったからスレ立てた
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:39:47.73 ID:dWR0TzZz0
税理士に聞いたほうがいいんじゃ
23:おっさん:2014/06/17(火) 21:46:34.41 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>20
税理士さんにもっくいっても仕方がない
あの人たちは受けた仕事を淡々とこなすだけで
ある意味役人以上だ
文句を言っても仕方がない、相手が違う
22:おっさん:2014/06/17(火) 21:44:38.84 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
漏れ「だから、ルールでそうなっているってのはさっきも聞きました
   ただ、徴税の方は遡れるのに、損金が遡れないのは不公平じゃないですか?
   別に、これこれ、こういう理由があって支払えません、受理できません。
   そういうのがあればいんですよ。
   調べると経費なら5年、損金なら3年。合算できると書いてあるじゃないですか?
   益がてていたら、課税して。損が出いたら知らんぷりですか?
   そこに何か、合理的な理由はあるんですか?」
役人「それは、HPを更新すれば納得いただけるということでしょうか?」

ちょっと、頭悪いんじゃないかな?
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:50:08.84 ID:FTMA9Jg60
こういうクレーマーが来た時はルールがそうなってるって言うのと
陳情はここでしてねって教えてあげるだけでいいのに
なんでこんなややこしいことになってるんだ?
遠まわしに脅したりしてるだろ
29:おっさん:2014/06/17(火) 21:55:20.95 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>24
まぁ、そういう扱いだろうね
ただ、怒鳴ったりはしてないよ
淡々と、証憑を並べて受理してくれと
どこに出せば良いのかと
払っていないのに遅延金が発生するのだから
申請漏れ(もしくはしていない)に対して
割合で切られるとかルールがあるのなら理解出来る
全く受け付けられないのは納得できない
ルールだというのなら、合理的な説明をしてくれと
と、文句を言いに行ってる。
25:おっさん:2014/06/17(火) 21:51:47.75 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
漏れ「単純に行きましょう、課税は遡れるのに、損金は遡れない。
   これはおかしくないですか?って聞いているんです」
役人「こちらも、皆様の益をすべて把握しているわけではありません」
漏れ「じゃあ、益が出たからまとめて申告しましょうかって言ってるんです
   それとも、確定申告した方が損という意味ですか?
   黙っていればよかったということですか?」
役人「いや、そういうわけではなくて…」
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:52:08.77 ID:dWR0TzZz0
調べなかったのが悪い
文句あるなら審査請求でもすれば?相手にされないと思うけど
30:おっさん:2014/06/17(火) 21:57:09.59 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>26
調べた上で、繰り越せると書いてあった
しかも、法律を変えてる
「できるようになりました」って
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:54:05.13 ID:dRnB9Zl90
その法律がおかしいって思ったらこんな無駄なことしないで法律変える運動でも起こせばいいじゃん
30:おっさん:2014/06/17(火) 21:57:09.59 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>27
取り敢えず、発生している税金に腹が立っている
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:55:08.86 ID:XemsVKto0
ほんとにな
気に入らないなら法律変えろ
できないなら黙って従ってろハゲが
30:おっさん:2014/06/17(火) 21:57:09.59 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>28
だから、動いているんじゃないか
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:06:36.81 ID:xhXBIsDM0
>>30
そーいうのって根拠条文書いてないの?
49:おっさん:2014/06/17(火) 22:12:51.68 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>43
それを聞きに行ってるようなもんなんだけれどね
だれも答えてくれない
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 21:57:17.72 ID:GCM8oZmf0
そういう決まりになってるんだから仕方ないじゃん
末端約人にそこまで食って掛かっても意味ないじゃん
32:おっさん:2014/06/17(火) 21:59:13.48 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>31
だから、主税局とかに行ってくるお
つか、そういう決まりってのに納得していいのは中学生まで
説明責任ぐらいあるよ、連中には
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:00:27.49 ID:FI7XNpuY0
なんて法律に、どう書いてあるの?
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:00:31.62 ID:FTMA9Jg60
なんかよくわからんが頑張ってくれ
確定申告は毎年しろよ
38:おっさん:2014/06/17(火) 22:02:20.02 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>33
>>34
まさにこれ、確定申告は面倒でも毎年した方が良い
35:おっさん:2014/06/17(火) 22:01:21.59 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
課税分離に関しても
まだ、説明は出来るが、納得はいかないってのがあるので
それも、主税局で聞いてみるよ

なんか、聞いてみてほしいことってある?
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:05:21.58 ID:iVhEnlgn0
>>35
法律で決まってるから、アスペさん
俺もしばしばあんたみたいなの相手にするけど
心を無にして同じ言葉繰り返して差し上げるだけだしw
本当に発達障害は社会の癌だな
44:おっさん:2014/06/17(火) 22:08:19.30 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>41
ルールになった理由も説明できないのか?
もっというと、なんで、そういうルールなのかも言えないのか?
と、釣りかもしれんが釣られてみる。
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:18:17.22 ID:jCR1edIR0
>>41
決まっててもみんながおかしいと言えば変わる可能性はある
みんながおかしいと言ってるのに変えないのはおかしい
勿論正論が無ければダメだけど
57:おっさん:2014/06/17(火) 22:20:01.74 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>56
取り敢えず、説明が欲しい。
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:01:56.88 ID:DnOPaQTI0
スレあきがレベル高すぎて何に怒ってるのかも分からないよ
42:おっさん:2014/06/17(火) 22:05:41.34 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>36
スレあき?どういう意味?
簡単言うと、
国が国民から取るのには期限がなくて
国民が国から取るには期限がある
これって不公平じゃない?
ってこと
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:02:00.15 ID:sBu/N+ql0
納税申告は義務だろ、しなかったペナルティとでも思っておけ
42:おっさん:2014/06/17(火) 22:05:41.34 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>37
まー、数千万が相殺されるかされないかって部分なんで
ちょっと、やれるとこまでやってみようかと
取り敢えず、裁判も辞さない程度
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:03:24.23 ID:FTMA9Jg60
弱小自営業から金ふんだくるのやめろって言っといてくれ
44:おっさん:2014/06/17(火) 22:08:19.30 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>39
税理士さんから
同じように小売商店から
駅が出た途端これですって話を受けると聞いた
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:09:02.22 ID:SxFn/3i10
役所は文句聞く場所じゃねえから死ね
後ろつっかえてんだよカス
49:おっさん:2014/06/17(火) 22:12:51.68 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>45
すいている時間にアポとって行ったお
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:09:46.66 ID:5DNCbhlF0
まあ、専門家であるべき者のはずだから説明は出来ないとなあ…
49:おっさん:2014/06/17(火) 22:12:51.68 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>46
そう思う
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:12:52.21 ID:sBu/N+ql0
>>45-46
役所は上に行く程クソ優秀な上に勉強してる
市役所レベルでは作業ロボットみたいなもんだが
52:おっさん:2014/06/17(火) 22:14:33.90 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>50
それまじ、会話してて
処理待ちとというか、処理落ち?してるんじゃないか
って思う節があった

主税局の人の話を楽しみにしてる。
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:10:40.34 ID:THnAvDWA0
何でスレ立てたの?
このスレプリントして皆の意見として提出すんの?
49:おっさん:2014/06/17(火) 22:12:51.68 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>47
おまいら賢いから
なんか、面白い意見が聞けるかなとか
興味あるかなとか
思ったから
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:11:27.20 ID:75vIoxA80
法律で決まってるなら法律に詳しい人に聞くしかないんじゃ
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:13:17.94 ID:Oe5UsJte0
役所で住民税担当してる職員は話にならん
金を徴収することだけが仕事だと思ってる
55:おっさん:2014/06/17(火) 22:18:08.93 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>51
そうなんだよ。
取ることしか考えてなくね?
自分まだ損してんだけれど?
それっておかしくね?
所得税は仕方ないと思い払ったよ
よく聞く遅れて徴収される住民税もって
これ、自分、こんなに持ってないよ
時効待ったなしだし、証憑が生きるうちはちょっと文句言うと思った。
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:16:49.05 ID:jCR1edIR0
お前の行動で何かが変わるかもしれん
頑張れ
俺は応援してる
57:おっさん:2014/06/17(火) 22:20:01.74 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>54
がんがる。
取り敢えず、市役所が一番親身だった
期限の先延ばしと、分納を認めてくれたから
その上で、別件として文句もおkって感じだった
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:20:34.38 ID:jCR1edIR0
通常より多く徴収してしまったけど時効なので返せません

これこないだあったな
クソすぎる
61:おっさん:2014/06/17(火) 22:23:15.64 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>58
税理さんも言ってたけれど
国はマジで取ることしか考えてない
徴収の遅延金には利息はつくけれど
税金の還付には利息はつかないんですよ
って言ってた
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:21:19.31 ID:pYTk1NAb0
がんばれー
61:おっさん:2014/06/17(火) 22:23:15.64 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>59
ぶちまけてくるわ、冷静に。
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:25:16.24 ID:jCR1edIR0
>>61
年金もな
取る時はハガキとか送りまくるくせに払うときは自分で申請してくださいねー申請しないと払いませんよー
クソすぎる
70:おっさん:2014/06/17(火) 22:30:12.53 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>63
そうそう、生活保護や、失業保険とも全然連動してなんだよ
横のつながりゼロ、同じ明細に載せるなってレベル
60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:23:05.44 ID:zbK7/pvR0
その調子で安部総理のとこまでたらい回しされてほしいわ
70:おっさん:2014/06/17(火) 22:30:12.53 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
調べないのが悪いって言われてるけれど
調べたさ、調べたうえで、そう思っていた
自分の勘違いもあるよ
既に所得税で30%近く持って行かれて
住民税で?(´Д`)ハァ?って感じ
損の繰越は?合算は?とか
ちょっと、合理的な理由をくれ
って、言ってるだけなんだけれど
誰も説明してくれない

>>60
取り敢えず、受付の木っ端役人が担当だろうけれど
何処まで行くことやら
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:24:36.29 ID:oP1JA1Ay0
まぁ正直>>1みたいな人が居てくれないと国はどんどん調子に乗ると思うから>>1には頑張ってもらいたい。
日本は国が国民をいじめてると思う
70:おっさん:2014/06/17(火) 22:30:12.53 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>62
社会運動とか始めても、そっちのが時間かかるし
遅延金や追徴税が待ったなしで増えていくからね
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:27:13.37 ID:jCR1edIR0
人生が1度だけじゃないなら変えるために暴動でもなんでも起こすんだけどな
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:27:48.87 ID:FI7XNpuY0
暴動はやめてね

民主的にクレームやりとおしてくれ
66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:29:09.05 ID:bLDmMruf0
役所ってのは事務処理を行うところであって、判断や法解釈するのはもっと上の方なんだよ、聞いても無駄
行政の法解釈ってすごく微妙な立場だけど、結局元をたどっていけばそういう判断って●●省とかから出てる通達
とかが根拠になってたりする、行政通達に法的拘束力はないから法解釈になっとくできないなら弁護士やとって訴えればいいと思う
弁護しってのは本来国と喧嘩して国民の権利を守るためにいるからね
76:おっさん:2014/06/17(火) 22:33:47.10 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>66
その必要があれば辞さないって程度には考えている
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:29:14.81 ID:TKA6rOPj0
更生の請求は5年じゃなかった?
76:おっさん:2014/06/17(火) 22:33:47.10 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>67
それは、個人だと税金の計算が間違っているとかでないと出来ない
事業主とかだとまた違うみたいだけれどね
なんで、市役所に訪ねてみることから始めてみました
68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:29:31.30 ID:zbK7/pvR0
人生が一度とかじゃなく小規模でやっても意味ないんだよな
国民の2/3が参加するレベルじゃないと無駄
76:おっさん:2014/06/17(火) 22:33:47.10 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>68
個人に説明ぐらいしろよ
ってか国民だぜ?
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:32:14.69 ID:jCR1edIR0
>>68
少数でもインパクトがあれば大丈夫
少数でも声がデカけりゃ変わることもあるだろ?
82:おっさん:2014/06/17(火) 22:37:23.14 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>74
取り敢えず、ダメでももう一度税務署から始めるから
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:29:41.54 ID:xhXBIsDM0
まあ正直勝てるとは思えないけど、権利のために戦えと
76:おっさん:2014/06/17(火) 22:33:47.10 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>69
うん、がんがるよ
71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:30:17.77 ID:bQpJ7y3f0
集団でいけば
76:おっさん:2014/06/17(火) 22:33:47.10 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>71
仲間がいて、泣き寝入りしてるなら
共に立ち上がろうじゃないかとは
ちょっと思っている
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:30:38.14 ID:Le2QECoW0
>>1
国保っておかしくないか
そもそも

例えば、
ワープアで夫婦合わせて年収200~300万の3人家族が年30~40万くらい徴収されて
(ワープアにとっては凄まじい額)爪に火をともすような生活してるのに

一方で医療費で高級車を何台も持って豪邸に住んでる医者が全国に山ほど居る
医療費なんて税金と同じなんだから

儲けすぎの医者を規制すべきじゃないか?
平気でベンツ何台も持ってる医者ってなんなん?税金だろクズ
82:おっさん:2014/06/17(火) 22:37:23.14 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>72
自分が健康だからそう思えるだけで
自分は日本の医療福祉は高レベルだと思っているよ
給料は据え置きでもっと医者は増やすべき
医者の給料は正直薄給だよ
88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:42:39.68 ID:Le2QECoW0
>>82
噛み合ってないな

薄給の医者も居るが
凄まじい暴利を貪ってる医者もたくさん居る
医療費が公平に分配されてない

歯科医師会も同じことが言えて
コンビニよりたくさんある歯医者がほとんど潰れてない

老人が増えただけの問題じゃない
92:おっさん:2014/06/17(火) 22:48:36.00 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>88
ああ、そういうことか
責任者が責任を取らないこの国で
確かに、医師がトップというだけで高給取りなのは狂っているね
77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:34:34.28 ID:jCR1edIR0
>>72
どうでもいいことで病院に行ってるやつ多いからな
風邪やインフルエンザは本来なら病院に行くものではない
もちろんあの予防注射も不要
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:35:59.99 ID:Le2QECoW0
>>77
じゃなくて儲けすぎの医者に違和感を覚える

なのに全然叩かれない
85:おっさん:2014/06/17(火) 22:41:37.61 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>78
そういうのは、差額ベッドとか
付加価値で稼いでる医者だろ?
払っている人間が居る方がおかしいし
国がどうこう言える部分でもない
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:37:12.63 ID:sBu/N+ql0
>>78責めるべきは医者じゃないよ、医療費の高騰は高齢化のツケだし。

問題は分かってて手を打たなかった政治屋と役人と結婚して子供作らないお前らだ
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:40:01.78 ID:jCR1edIR0
>>81
したくなくてしてないわけじゃない
2人で生活できる金があればとっくにしてる
84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:40:09.49 ID:Le2QECoW0
>>81
医療費が
公平に分配されてないんだよ

政治家の裏にいるのは医師会
医師会の力が強すぎるのが問題

アホか
93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:49:21.35 ID:sBu/N+ql0
>>84
暴利ってなに?
保険診療は診療報酬で点数は決まってるし、審査課は無能じゃない

報酬改定に医師会の力が働いてるのは事実だけど、
87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:42:23.49 ID:jCR1edIR0
>>84
こういう裏をまとめた動画をYouTubeに上げて海外の人にみてもらって批判してもらったら日本変わらないかな?
日本の休みの少なさを国連が指摘したこともあるわけだし
90:おっさん:2014/06/17(火) 22:44:46.79 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>87
そとからの批判で変わるってのもおかしな話だけれどね
91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:46:13.61 ID:jCR1edIR0
>>90
だって国民の言葉は選挙前しか聞かないやないですかー
海外の顔色は四六時中気にする癖に
だから海外の批判で変えてもらう
85:おっさん:2014/06/17(火) 22:41:37.61 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>81
確かに、既に独身税とかが反映されているレベルだよ
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:32:28.12 ID:TKA6rOPj0
還付にもたしか利子あるよ
実際は利子つく前に払ってるだけだと思う
82:おっさん:2014/06/17(火) 22:37:23.14 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>75
へぇ、税理士さんはつかないって言ってたけれど
そうなんだ
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:36:11.64 ID:cHb/S2w50
言い訳の鬼と言われたニートだが面白そうだから俺もやろうかな
85:おっさん:2014/06/17(火) 22:41:37.61 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>79
己に税金が発生しているのならやるべきじゃない?
納得いかないのなら理論武装してから
86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:42:06.78 ID:zlA+vW1q0
そもそも確定申告しなかったら前の年と同じようにとられるの?
90:おっさん:2014/06/17(火) 22:44:46.79 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>86
年末調整でどのレベルでやってくれているか経理に聞くと良い
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:49:26.54 ID:Le2QECoW0
うちの近所でも
狭い地域に歯医者が5,6軒乱立してて
潰れない
で家の方には高級車が何台も止まってる

コンビニはそれより少ないのに潰れてるw

いくらでも稼ごうと思ったら稼げるからな
通院回数を増やしたり薬を多く出したり

そりゃ医療費かさんで国保が馬鹿高くなるわ
老人が増えたってだけの問題じゃないよ
既得権益でかすぎ
96:おっさん:2014/06/17(火) 22:52:18.32 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>93
>>94
段々、スレ違いになってきているので
続くなら、別スレに行ってくれるとありがたい
100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:55:22.66 ID:Le2QECoW0
>>96
国保の請求も一緒に来てるだろ今
それが高いって話だから全然スレ違いじゃねえよ
104:おっさん:2014/06/17(火) 23:00:50.15 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>100
そういうことならおkだけれど
医者の体制とかは流石にスレ違いだよ
議論はしない、そう思ったってだけ

自分はリーマンだから社会保険なんだ
いずれにせよ、高いよ
審査局の内情とかも知るとちょっと同情しちゃうけれど
本当に白い巨塔の世界があるからね
それはおかしいとは思うけれど

年金や保険は税金ではないんだよ
これまた、おかしな話だけれどね!!!!!
110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:11:11.11 ID:Le2QECoW0
>>104
国保は税金だぞ
国保税
114:おっさん:2014/06/17(火) 23:16:07.67 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>110
ああ、すまん。
経費に対して減額出来ないとい意味で
社会保障費としての税金は実は税金という区分ではないのだよ
ってことを言いたかった


■■□□■■□□せっかくなんで復習■■□□■■□□

国が国民から取る税金、徴税には期限がない。
申告漏れなどがあると過去に遡って追徴される

しかし

国民が国に請求する、還付金や損金に対しては期限がある。
益が出た年度から課税、遡って税金を相殺することは出来ない。

■■□□■■□□これっておかしくないですか?■■□□■■□□
ってのが始まり。
119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:28:03.90 ID:r6Zl9B4O0
>>114
うん間違いなくおかしいね
不平等だよね
国家ってのは、手続きやその制度は少なくとも公平でなければならないと思うよ
法律だからってのを言い訳にするかも知れない
思うに、こういう制度の不平等を許したが故に、今の日本国民の苦境があるのではないかと
俺も本気で思うよ
堂々とその点について、問えば良いと思うよ

例えば最近、国民に消費税の増税を課した、他方国会議員の歳費の手取りを上げた
どう考えても理屈に合わない
また最近では、残業を無くすことにより、国民生活の向上を図ると云うが、その手段方法は、「残業代の撤廃」なんだそうだ
あまりにも明後日の方向過ぎて、呆れて物も言えないとはこのことだ
この場合、有効なのは、「残業代の支払い徹底及び法破りし時の厳罰化」ではないだろうか

最近の政府及び経団連並びに官僚の動きは、全く以てあからさまに過ぎるよ
122:おっさん:2014/06/17(火) 23:32:55.19 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
!補足!

>>119
もうちょい補足するとね
2011年に法改正があって3年間は損金を遡って繰り越せるってなったんだよ
NISAに先駆けてね。
あまり世間にはインパクトはなかったけれど自分には大ニュースだった。
が、しかし、それは損が出ていても申告していなければダメだった
そんなのは聞いていないってのが>>114
確定申告なくて、所得隠ししていた方がお得ってことか!?のが流れ

国は国民が喉元過ぎれば熱さを忘れるって思ってるからね
あっさり、国家公務員の給料も元に戻したし
ひどい話だよ
102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 22:59:18.84 ID:r6Zl9B4O0
とにもかくにも、おかしいなと思ったら冷静に言う事、伝える事は大事だよ
相手にされなくても、結果が変わらなくても、それらのことを分かっていても
相手と話す事は大事だと思うよ

そして、何よりも大したものだと思うのは、その結果をこうしてVIPに公表することは本当に大事だと思うよ
一瞬で蒸発しそうな水の流れだけど、もしかしたらジャスミン革命みたいな大きな大河になるかもしれない
俺も諦めずにもうちょっと早く気付きたかったよ
106:おっさん:2014/06/17(火) 23:02:59.99 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>102
そうなんだよね。
対応自体はきちんとしてたからね
オープンにすればよかったね
って、ちょっと思った。
107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:04:40.91 ID:zlA+vW1q0
おっさんの行動力
111:おっさん:2014/06/17(火) 23:11:36.66 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>107
分からなければ聞く
小学生でも知っているよ
とか、偉そうに言ってみる
109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:10:24.74 ID:jCR1edIR0
署名ならぜんぜんしてやるよ
114:おっさん:2014/06/17(火) 23:16:07.67 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>109
必要になったら頼みます
112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:13:36.25 ID:Y0xYMYYP0
年々上がり続ける税金と保険料にうんざりしながらも諦めてる俺からすると>>1は眩しいわ
心は熱く 頭はクールに頑張れ
115:おっさん:2014/06/17(火) 23:18:33.47 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>112
感情的になっても仕方がないので
小市民としてがんばるよ
116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:21:00.85 ID:32kyGmXci
俺も先週win5で150万当てたんだが
今年だけで競馬で90万は負けてる

まだ申告してないけど理不尽すぎるだろ
117:おっさん:2014/06/17(火) 23:24:10.34 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>116
それは確かにひどいよね
ハズレ馬券は課税対象じゃないのに
当たり馬券には課税がある
経費と申告出来るのは
「当たり馬券を買ったときに掛かった費用のみ」
まぁ、この判例に関してはどっちもあるんだけれどね
自分が確かにこの馬券を買うためにハズレ馬券も買った
って、証拠が必要
ひどい話だけれどね
118:おっさん:2014/06/17(火) 23:27:06.55 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
すげない対応で思い出したけれど
税務署ではじめは、
HPのURL渡されて「ここから、意見を」
って言われて
一瞬、沸点きそうになったけれど
冷静に、意見じゃなくて質問をしに来たって言ったわ。
121:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:31:46.98 ID:Y0xYMYYP0
昔読んだ漫画思い出した
交通法規の罰金について警察と公安相手に不服申し立てするってテーマだったけど
法律とか条例は全てが必ずしも強制ではないんだなって目からウロコになったわ
スレちかもしれんすまん
125:おっさん:2014/06/17(火) 23:34:34.69 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>121
そうね、交通違反反則金ってのは
初めに名前書かせられるけれど
それこそが、自分が反則金を払うって同意書だからね
説明しろよ
123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:33:16.58 ID:qi1637Mf0
よく分からんけど頑張ってくれ応援してるぞおっさん
127:おっさん:2014/06/17(火) 23:38:12.90 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>123
ありがと、わからんことは聞いてくれ
124:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:33:54.86 ID:sBu/N+ql0
でもなぁ、税金徴収は法に則って国民間で平等なだけで、課税する側とされる側は対等な訳ないんだよねぇ
127:おっさん:2014/06/17(火) 23:38:12.90 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>124
ただ、不親切だよね。
国民全員に専門知識を必要とさせるのか?って話だよ
126:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:35:18.03 ID:Vv+/7Idz0
何度でもたらい回しされとけ。
そのうち最初に戻るから。
127:おっさん:2014/06/17(火) 23:38:12.90 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>126
市役所まで戻されたら笑うわ
129:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:47:02.04 ID:sBu/N+ql0
>>127
不親切なのは同意、役所には原則申請主義っていう便利な言葉があるんだよねぇ...

まぁ国民全員が税法を熟知してたら税理士会計士が失業するわけで
133:おっさん:2014/06/17(火) 23:54:44.04 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>129
そうね、原則申請主義っていてもさ
言われるままにしかやらない住人も
言われるままにしかやらない役人も
どっちもいるわけで
イレギュラーには対応できない
何してんの?って思う
131:おっさん:2014/06/17(火) 23:50:03.77 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>129
なんつか、全国民が関連するであろう
住民税が1年遅れることや
確定申告の基本的なところ
(あとは、基礎控除とかか?)
そういうのは他の医療制度や社会保障の法律なんかとも含めて
義務教育課程で教えるべきだよ
世界史とか古文とかやってる場合じゃないと常々思う。
132:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:52:10.81 ID:slDPzyq20
>>131
きちんと教えると国民が税金に賢くなって国に不満を覚えるからあえて避けてる
「深く考えないでね義務だから給料から引いとくねっ」ていう
133:おっさん:2014/06/17(火) 23:54:44.04 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>131
そうなんだよ
愚民とはよく言ったものだ。
源泉徴収制度は税制における最高の発明だよ

日本人から一人ずつ1円ずつ貰ったらー1おく円!
って、小学生でも考える妄想だけれど
それを本当にやっているのが税金。
128:おっさん:2014/06/17(火) 23:46:58.14 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
なんか、自分の申告書類を見返して
ちょっと、諦めらんないわこれwww
とか、草生やしながら思ってしまった

満額通ったら、とか夢見ちゃうけれど
取り敢えずは、説明してもらわないとね
130:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:47:31.67 ID:slDPzyq20
なんせ税金払えなかったら家売れって言うんだから もう税金払えなかったら死ねって行ってるようなもんだ
脱税無くならんぞ 逆に払える税率に下げたほうが皆キチンと申告するんじゃないか
保険も
133:おっさん:2014/06/17(火) 23:54:44.04 ID:hptJHoDt0 BE:811668251-2BP(1000)
>>130
連中は、すべての所得がそのまま現金で存在していると
そんな狂った前提の上で税制を作っているからね
確定申告したら一律1%税金を有利にしますってだけで
みんなかなり、興味持つと思うよ。
134:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/17(火) 23:55:20.66 ID:r6Zl9B4O0
国民が汚い事やってるから、国家は厳しくなるってのもあるけれど

国家が汚い事やってるから、国民も汚くなるってのもあると思う

たしか福沢諭吉の学問のススメにおいてこんな論点があったと思う。

福沢翁はこの論点について、国民は遵法して生活し、もしも国家が汚い事をしても、徒党を組んで暴力を行ってはならないと言っている

国民がしなければならないのは、国家に対し、具体的に云うと官吏官僚に冷静に丁寧に問題点を提示し説明を求め、必要なら改善を求める事だと説く

これこそが正道で王道だと説く

おっさんがやってることは、間違いなく王道だよ

安心して邁進して欲しい
135:おっさん:2014/06/18(水) 00:00:49.70 ID:gEh31cM+0 BE:811668251-2BP(1000)
>>134
っていうより
普通に税金を払うんだから説明してくれ
何に使うかまでは聞かないけれど
なんで、徴収するのか、損金はどうなんのか?って部分なんだよ。
ルールは知ってるけれど、納得はしてない合理的な理由はあんの?って
国民の権利として、聞いている。

ちなみに、市役所で分割でもいいよっていわてた時には
ここで折れてもいいかなとちょっと思ったが
支払う額が変わらんのなら上行くって思ったwwww
136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/18(水) 00:04:44.44 ID:Vagh1dXj0
健康保険が高すぎて精神的にも経済的にも若者がダメージを追う矛盾した制度
137:おっさん:2014/06/18(水) 00:09:14.91 ID:gEh31cM+0 BE:811668251-2BP(1000)
>>136
ただ、医療の実際は置いておいても
日本の医療制度自体は世界一なんだよね
国民が同じ病気にかかった時に同じ費用が発生するという意味でね。
これは、どこに引っ越しても同じ治療を受けることができるという
意味でもあるのだけれどね。
138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/18(水) 00:15:52.75 ID:Vagh1dXj0
>>137
無益な診療 無益な延命 日本の医療は過剰な部分もあるはず 長生きしてなんていえない ぽっくりサッサと死んで欲しい
139:おっさん:2014/06/18(水) 00:16:23.23 ID:gEh31cM+0 BE:811668251-2BP(1000)
日付も変わったし、質問もなければ
このスレが落ちるくらいに落ちます
140:おっさん:2014/06/18(水) 00:22:13.29 ID:gEh31cM+0 BE:811668251-2BP(1000)
よくあるFXになぞらえて説明補足

FXやったね1000万勝ちました!
次の年の確定申告で取られる税金↓
所得税20%+復興税2.1%+住民税(合算所得で変動)
ざっくり300万近く取られます。

FXトホホ1000万負けた
申請しなければ、繰越なし。
次の年に20万以上儲かると課税、相殺はされません。
毎年申告しても繰越も3年まで。
141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/18(水) 00:32:49.42 ID:2n8KAEaW0
がんばれ支援する
143:おっさん:2014/06/18(水) 00:36:30.28 ID:gEh31cM+0 BE:811668251-2BP(1000)
>>141
がんがるよ
142:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/18(水) 00:32:54.72 ID:CwK2ymtE0
アドバイスしとくけど、お前そのまま主税局に聞いても確実に「個別の案件にはお答えできません、最寄の税務署にご相談ください」と返されるぞ

聞き方が悪い
143:おっさん:2014/06/18(水) 00:36:30.28 ID:gEh31cM+0 BE:811668251-2BP(1000)
>>142
そうね、言われそうだけど(てか考えてた
とりあえず行ってみてダメだったら
もう一度、税務署から初めて
紹介状か何かをもぎ取ってくるわ
144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/18(水) 00:42:00.29 ID:CwK2ymtE0
・お前の税金が返ってくるかどうか →市役所or税務署
・損通に関する制度が現行のようになってる趣旨 →主税局

お前は両方一緒に聞くから、市役所も税務署も「そんなのは主税局に聞いてくれ」となる
そして「いったな!?主税局なら全部答えてくれるんだな!?」ってなってるのが今のお前
堂々めぐりだ
145:おっさん:2014/06/18(水) 00:45:11.95 ID:gEh31cM+0 BE:811668251-2BP(1000)
>>144
おお、わかりやすい。
わけて聞くわ。
146:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/06/18(水) 00:45:41.39 ID:1MaR2pi90
内戦とかリアルな殺し合いはないけど今の日本は
ずるがしこいやりかたで国民を痛めつけ搾取している そのひとつが狂った税制と国民皆保険システム
一人の反抗では何も変わらないかもしれんが…
極端な話いつか武力革命でも起きないとムリかもしれん
147:おっさん:2014/06/18(水) 00:52:28.36 ID:gEh31cM+0 BE:811668251-2BP(1000)
>>146
まぁねーこれが数万円とかなら
泣いて受け入れていたかもしれんが
ちょ、おま、これはないわって不純な動機だけれど
考えると、少しずつの増税も似たようなもんだよな
ひどい話だよホント
148:おっさん:2014/06/18(水) 01:05:34.56 ID:gEh31cM+0 BE:811668251-2BP(1000)
うんでは、今日にでも主税局に電話してアポとってみるわ
オープンってopつけるだけでいんだっけ?
別の板があんのか?
今夜また報告する。
税金が高過ぎるから文句を言いに行ったら
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1403008150
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