1:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)21:42:49 ID:U3w3Iq3Cg
リタイアした人間が再起するのが難しい
これが今の日本の閉塞感の原因じゃないかと思う
3:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:17:11 ID:LhwBt4rbX
ぶっちゃけ氷河期世代って自己責任で見捨てられた世代だよな
4:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:38:38 ID:6pLJjnrOh
リタイアした人間が再起するのが難しい
コレは同意
新卒至上主義はくたばったほうが良い
5:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:39:55 ID:gFr0r1g1x
30代無職に厳しいのは当たり前でしょ、どこだって若くていきのいいのがほしいよね
7:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:41:34 ID:U3w3Iq3Cg
>>5
若くていきのいい人もそのうち年をとるのよ


9:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:43:39 ID:cAaS5lpIt
>>7
以外、無限ループ
8:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:43:25 ID:gFr0r1g1x
>>7
でも最初から22のやつが10年たってもまだ32だけど、30越えたやつとって10年たったら40越えてるんだよ?

この10年でその仕事に対する知識も深めれるし大きな差になる
11:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:45:57 ID:U3w3Iq3Cg
>>8
同じ業界にいりゃ別にいいんじゃないかな
説明がむずかしいけど
6:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:40:36 ID:U3w3Iq3Cg
いやガチで
「辛いけど辞めたら脱落してしまう」→うつ 自殺
よりも
「辛いからちょっと辞めるか」
って思えるほうが社会的にも健全だと思うんだけどね
何でそうならないのかね
10:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:44:29 ID:XleB5tI2p
他の国よりは日本の雇用問題はマシな方かそれに準ずる程じゃないのか?
スレタイみると日本最悪に聞こえるんだけど
11:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:45:57 ID:U3w3Iq3Cg
>>10
他の国がどうとかよりも現状をより良くしようということじゃないかな
14:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:46:45 ID:gFr0r1g1x
>>11
無職なんだから業界もなにもどこの業界にも属してないじゃん
15:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:47:24 ID:U3w3Iq3Cg
>>14
その間に何かすりゃいいんじゃないの
16:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:48:27 ID:gFr0r1g1x
>>15
なにかってなに?勉強とか?
17:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:49:11 ID:U3w3Iq3Cg
>>16
勉強でもいいし留学でもいいし遊びたきゃ遊べばいいんじゃないの
20:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:50:01 ID:gFr0r1g1x
>>17
それは20代前半ですることでしょ
みんながそういうことしてるときにしてこなかったひとが後々厳しい思いするのは当然だとおもうけど
22:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:51:40 ID:U3w3Iq3Cg
>>20
働き出してももっと勉強したいことがでてきたりしない?
あるいは恋人や家族ができたから旅行に半年いこうかなとかさ
23:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:53:35 ID:gFr0r1g1x
>>22
働きながらでも勉強してるひとはしてる
半年も旅行すんの?世界一周でもする気かwww旅行したいなら、ちゃんと休みとっていけばいい、半年とかは無理だけど
24:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:54:31 ID:U3w3Iq3Cg
>>23
世界一周旅行でもいいんじゃない?
あるいは専門性を高めたいから大学に入りなおすのもいいんじゃない?
何でそれがだめなの?
30:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:59:59 ID:gFr0r1g1x
>>24
半年会社あけるってことはその分周りに負担かけるってこと。
そんな負担になるようなひとより働いてくれるひととりたいとおもうのは当然じゃない?利益をあげたいんだからさ

大学いってるひとは無職とはよばんでしょ
それぐらい志あるならバイトでもしてるだろうし
32:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:01:54 ID:U3w3Iq3Cg
>>30
別に半年休めってわけじゃなくてね
親の介護やら病気やらで会社を辞めなきゃいけない人っていうのもいるでしょうし
そういう人たちも再就職しやすい環境のほうが人生が豊かになるでしょう?っていってるんだよ
労働者側はね
君は経営者なの?
34:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:03:59 ID:gFr0r1g1x
>>32
それなら最初から親の介護とかいえばいいのに、世界一周とか旅行とか例えにだすなよ

それは合わないからやめたんじゃなくて辞めざるをえない状況だから>>6で言ってることと話がちがう
37:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:04:59 ID:U3w3Iq3Cg
>>34
辞めたい人も辞めざるを得ない人も状況は一緒でしょ
それは人それぞれなんじゃない?
というか何でそう攻撃的なのかわからないけど
41:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:06:55 ID:gFr0r1g1x
>>37
やめたいひとと辞めざるをえない人では状況ちがうでしょ
辞めざるをえない状況だったらまだ会社に相談する余地はあるけど、辞めたいならそういうのはないしね
43:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:08:19 ID:U3w3Iq3Cg
>>41
いやだから会社に別に相談する必要ないじゃん
辞めたきゃ辞めるだけだよ
それができないのはやめたら元に戻りにくいからじゃない?
何かすごく会社に依存してるように感じるけど
47:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:10:24 ID:gFr0r1g1x
>>43
そんな簡単にやめられるなら、会社としては計算できる人員が少なくなるじゃん

もし、そういう風に色々したいなら非正規で雇ってもらえばいいんじゃない?
48:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:13:04 ID:U3w3Iq3Cg
>>47
いやだから労働者の環境としての話してるのね
非正規雇用が不安定じゃなけりゃそういう働き方を選ぶ人も増えるんじゃない?
現状そうなってないけどね
会社はそりゃ長期で文句もいわず働いてくる人がいいでしょうけど
さっきも聞いたけど君は経営者なの?
58:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:34:11 ID:gFr0r1g1x
>>48
非正規も正規と同じような扱いなら非正規はいらないし、会社にメリットがない

自分の会社でずっと働いてくれるひとのほうがとりたいにきまってるよね?すぐにやめるかもしれないひとより。既にそういうデメリットがあるんだから、それを超えるメリットを会社に示せれば雇ってもらえる。実際30からでも転職してるひとはいるし、そういうひとが転職できるんじゃない?

あと俺は経営者じゃないよ、ただ雇用される側の都合だけでは成り立たないってこと。経営者のメリットも考えないと
12:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:46:20 ID:Zn2c5I6Bu
転職とか再起とかが簡単になればいいのにな。
少子化対策にもなるだろうし、職の安定にもつながる
15:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:47:24 ID:U3w3Iq3Cg
>>12
そうそう
子育てするから離職しますとかでもいいわけで
13:女「ズコーーッ」◆rPcUjL87QI:2014/09/07(日)22:46:33 ID:e1RDsD4WF
甘えるなーー!("°⇔°)
18:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:49:15 ID:jPrGa3CcD
採用する側から言わせてもらえれば

22歳の人間に22万払う
35歳の人間に35万払う

能力が同じなら前者を雇うのは当然

「35歳だけど22万でいいから雇ってくれ」
という人はいないからね
21:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:50:15 ID:cAaS5lpIt
>>18
一杯いるよ。
本当に採用担当かよ
22:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:51:40 ID:U3w3Iq3Cg
>>18
俺は40歳で20万でも20歳で40万でもいいと思うけどね
ちゃんとそれを評価するシステムがあれば
19:◆vHfhBVsl8I:2014/09/07(日)22:50:00 ID:u9px1JohV
今は新卒ですら正社員なれないやつもいるからな
25:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:56:19 ID:XU5HV2pXS
能力があれば転職とかも出来るだろ資格だったり目に見える形で能力を証明しろって話なだけ
26:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:56:37 ID:WMHEUu5yk
日本の企業が新卒至上主義なのは
下手に知識を持ってると面倒だからだよ
29:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:58:13 ID:6pLJjnrOh
>>26
手っ取り早く言うと洗脳したいが為に飼いならすんだよな
社会人経験あると会社の矛盾を指摘する奴多いからな
27:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:57:10 ID:akFMd05VX
職業訓練校勤務だけど、30代の受講者は多い。
でも、半分くらいは全くやるき無い。
こいつらはほっといていいと思うけど、残り半分の一生懸命な人は不憫。
年齢だけで不採用だからね。
足切りする事情はわかるけど、それぞれの事情も考慮してほしい。
28:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)22:58:03 ID:8icexMgrt
学歴はさほど無くてもむしろ職歴があれば同種の職にひっかかれないか?
31:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:00:06 ID:U3w3Iq3Cg
>>28
どう業種でも年齢で足きりするってとこは多いんじゃないかな
33:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:03:41 ID:WMHEUu5yk
40歳で会社が倒産して離職
こうなると再就職はほぼ不可能に近いな
38:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:05:16 ID:XU5HV2pXS
ちゃんと能力があればその能力は評価されるもんだよ学校と違って結果が全てだからな
40:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:05:36 ID:Zn2c5I6Bu
学歴至上主義と新卒崇拝やめたらずいぶん変わると思う
44:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:08:24 ID:WMHEUu5yk
まぁ、日本も生き方が多様化してきて
リーマンとして生きる必要もなくなったな
46:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:09:39 ID:o5LO7gs0F
もっとあがこうぜ
諦めが早すぎる
それと少しは本気になりなよ
50:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:17:02 ID:13mue2S4R
日本じゃなくても自分が雇い主の身になれば働いてなかった人をわざわざ採用しようとは思わないような
54:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:20:29 ID:U3w3Iq3Cg
>>50
バイトでもいいから働き始める入り口は必要だよね
チャレンジしにくいから
51:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:18:19 ID:8W0odJaKY
見る目がある雇い主なら離職率が高い大卒は採用しない
52:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:19:39 ID:XU5HV2pXS
能力ある中途即戦力のが企業は求めてるけどな実際は
54:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:20:29 ID:U3w3Iq3Cg
>>52
引く手あまただろうね一部は
53:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:20:19 ID:8W0odJaKY
求めてるって言っても実際採ってないわけだしなぁ…
55:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:21:17 ID:o5LO7gs0F
実際 中途で入ってくる人に即戦力なんて求めちゃいないよ
そこまで中途に期待してないし 人事やってたけど
56:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:22:27 ID:8W0odJaKY
たしかに30前半までなら中途でも余裕なんだよな
57:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:25:37 ID:8W0odJaKY
何年か前に派遣切りに遭った人を
ワタミが採用するとか言ってたことがあったけど
工場でずっと働いてた人に接客業は向かないだろ
そういうマッチングが上手くいってないんだろうな
59:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:36:15 ID:v9glR3PIe
ネットで適当に転売してるだけでも
時間ありあまってるなら10万以上は稼げる
どっかに勤めなきゃいけないって強迫観念だよなぁ
自営でも別にいいと思うの
60:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:46:03 ID:5T7BCBG6t
とにかくレールから外れた奴を嫌うよな採用担当だって完璧超人じゃないのに
あとブランクの期間常に何か向上するような勉強とかやってなきゃいけないってのもどうなのかなあ
人間関係に疲れて少し休みたいって人もいるだろうにそういうのすら許さないよな日本社会は
61:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:46:46 ID:LhwBt4rbX
代わりはいくらでもいるからな
62:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:47:09 ID:IzCkP1L3r
フリーランスの俺から見ると
正社員にならなきゃいけないみたいな風潮はどうかなと思う
63:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:49:15 ID:v9glR3PIe
どうしてもどっかに勤めたいなら、ランク落として探せばいいんだって
俺の会社は中小のせいか、募集しても全然人が集まらん
仕事内容は慣れれば楽だし、肉体的にもきつくないし
給料も400万程度はもらえるのに、パッと見しんどそうに見えるんだろな
65:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:51:52 ID:capC38OG5
というか日本の場合は年上の部下とか年上の後輩とかだとあーだこーだ面倒のが問題。そもそも年齢を無視したらいい。
66:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:54:11 ID:akFMd05VX
結局30代で就職できてる人は人柄だよ。
受け答え挨拶ができて、年下に教わることを嫌がらない人は普通に採用されてる。
67:名無しさん@おーぷん:2014/09/07(日)23:55:42 ID:capC38OG5
さっさと年齢聞くのを廃止にしたらいいのにな。聞く理由なんかないだろ。
69:名無しさん@おーぷん:2014/09/08(月)00:00:48 ID:kHdjKMapP
>>67
一度やめたやつはまたやめてしまう可能性が新卒のやつより高いからね
78:名無しさん@おーぷん:2014/09/08(月)00:11:07 ID:PLO1775sO
>>69
去年の大卒の離職率見てみろよw
75:名無しさん@おーぷん:2014/09/08(月)00:09:11 ID:Wiixt2Lz5
成果主義だとか変に欧米のやり方を導入しておきながら
未だに昔からの慣例は残ったままなんだよな
77:名無しさん@おーぷん:2014/09/08(月)00:10:57 ID:cnNLisNR2
>>75
そのおかげで、日本は一度雇われたら簡単に首を切られなくて済むんだけどね
欧米とかちょっと景気が悪くなったら、理由なく簡単に首を切れるんだから相当きついよ
日本って30代以上の無職に厳しすぎるよな・・・
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1410093769
人気サイト更新情報
人気記事ランキング
人気記事ランキングを全て表示する