1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:01:17 ID:gnW
たまにすごく仕事できる女の人もいるけど
基本男の人のほうが体力あるし
なんだかんだで色んな分野で上に到達するのってやっぱ男じゃん?
男優遇して女の人は家庭に入ったほうが少子化対策にもなると思うんだけど…

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1427414477/



3: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:02:06 ID:tjo
それは言わない約束

4: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:02:32 ID:Kud
それ言ったら叩かれるで

何故かは知らんけど

6: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:03:00 ID:JtV
男優遇は要らないだろ
ゴミが調子に乗る
法の下での男女平等こそが至高

9: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:05:06 ID:SiX
>>6
現在かなり法の下では平等では?

>>1
女性を無理矢理社会進出させる政策に疑問だろ?

13: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:06:11 ID:gnW
>>9
無理矢理社会進出は言葉が悪かったかな
女性優遇政策? 横浜市がやってる女性起業家なら優遇みたいな

14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:06:55 ID:JtV
>>13
露骨すぎて何も言えねえ
普通に男女差別だよなあ

8: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:04:32 ID:gnW
子供の心理的発達にもいいと思うんだけど
自分が子供の時 頑張って仕事で働くお父さんと
いつもおいしいご飯やおやつ作ってくれるお母さんいたから
すごく楽しかった思い出しかない

10: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:05:36 ID:B6Q
こういう女叩きもどうかと思うんですよ
無能男の憂さ晴らしにしかなってないっていうスレ主となら冷静な議論が出来そうだけども

15: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:07:16 ID:gnW
>>10
わたしは男ではないのです

12: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:05:54 ID:rQm
今は適正を判別してる時代だと諦めてる。
CSR部や労働安全衛生関係は女性が向いてる気もするし

16: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:08:48 ID:gnW
>>12
適性ならいいんだよ
ただ何でもかんでも女性優遇差別が 進んだらヤバそうだし
それこそ富の一極化や少子化につながりそう

17: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:09:01 ID:B6Q
政治家のしても女性議員の割合は少ないし女性管理職も諸外国と比べると数ない
キャリアウーマンなんていう言葉があること自体がもう・・女性は冷遇されてきたわけですよ
お茶汲みの寿退社前提の就職、学歴や資格があっても容姿端麗でないとまともな会社に就職できない時代もあったわけで

20: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:11:40 ID:gnW
>>17
海外企業はわかりやすいトップダウン式だよね?
でも日本企業は和をもって尊しとなすだから会議が重要
そこで共感型の女性がトップに立ったら…どう思う?

21: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:12:11 ID:JtV
>>17
議員に立候補しないのが悪い
ぺちゃくちゃくっちゃべってるるのが大多数なんだし管理職に就けなくても仕方無い
有能は現時点で他の女とは一線を画している

118: 吉衛門マークⅡ◆CnB9oCVY0H36 2015/03/27(金)10:46:13 ID:a8P
まぁ、もしも凄い能力がある人間が結婚や育児で職場を離れるのなら企業側がストップしようとする、という流れなのかなぁ

あと超脱線するが>>17みたいに議員を仕事としてみる点だが、市議会議員レベルは性別問わず昔みたいに「給料ゼロ」で良いと思うのだが

19: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:10:56 ID:k17
女は大した実績も上げずに仕事を要求する
男が働くのが当たり前な社会がつくられてきたのは
男が精いっぱい仕事をして自分たちが働き者だってことを証明してきたから
女なんて文句やおしゃべりばっかりでろくに働こうともしないにも関わらず
働く場だけは要求する
順序が逆なんだよ
とりあえず女が職場に来ることによって効率が下がるっていうのは
是非とも女の方には自覚して頂きたい

24: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:12:45 ID:gnW
>>19
それはちょっと違うかな
働く人は働くよ
ただ適性が男性のフィールドと違うと思うんだ

34: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:18:32 ID:k17
>>24
いやもちろん働く人は働くよ
ただ大多数がそうなんだよ
おれの周りのやつらがそうなんだ
それはあなたの周りだけなんじゃないかと言われたらそれまでだけど

36: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:20:08 ID:gnW
>>34
ああ それは心中お察ししますわ…
確かにそういうおばさんもいるなあ

46: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:28:40 ID:k17
>>36
こういう話をすると結構共感してくれる人は多いから
まあ女なんてそんなもんかと思ってしまうよね
しっかり仕事してくれる人には性別関係なく評価するよおれは

22: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:12:16 ID:B6Q
女が働こうとするとこういう批難が巻き起こるけども男だけが働く時代ではなくなっただけなんだよな

23: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:12:16 ID:TJf
定員あるのにむりやり女性枠を設置しようとする馬鹿
本当に男女の雇用機会が均等で実力本位ならそんな枠要らない筈なのに

25: 【83】+【84】=【29】 2015/03/27(金)09:13:08 ID:82J
私が良いと思ったからこれで良いんです!とか会議で言い出しそうだな

28: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:14:29 ID:gnW
>>25
ホルモンがね…
やっぱ感情が男性ほど安定しないんだよね

31: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:16:27 ID:rQm
>>25 「責任は私が取る!」まで
きっちりしてくれればまだいいけど、
コケた時、自分以外の責任にする女の人は
やっぱ多い気がする

26: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:14:17 ID:JtV
会議でこんな感じだと流石に困る
no title

30: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:15:30 ID:gnW
>>26
あーこれこれ
さすがにここまわかりやすいのはないと思うけど

27: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:14:24 ID:Tyj
適材適所を差別とか言うバカがいる限り無理

29: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:14:54 ID:B6Q
偏見とか極端な女像で語るのは良くないかもなあ
感情的になってもいけない
それじゃステレオタイプな女とやってること一緒じゃんっていう

33: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:18:22 ID:gnW
>>29
それはわかってる 有能な女性ももちろんいるし
男性脳型の女性もいる

ただ今の政策は女性優遇差別化だし
自分みたいな能力のない♀の行き場がない
昔だったらとっくに家庭に収まって子供も産んでたと思う

57: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:43:10 ID:lLg
>>33
それはまたそれで別の問題だと思うよ
男が妻子養えるだけの所得得られてないから仕方ない

49: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:30:47 ID:qaV
>>29
正直ネットしかも2chなんかゴミの溜まり場で女援護したって何も良いことない
現実なら何か女から見返りあるかもしれないけど
スレ主が言ってる糞フェミ女好き君じゃねぇか

32: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:17:02 ID:JtV
このように古代から役割が決まっとるのです
no title

35: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:18:40 ID:I0N
性差別どうこういうわりには年齢差別には疎いよね

37: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:20:13 ID:B6Q
あ、ちなみに女性枠とか作って無理矢理に女性を出世させるのには反対です
能力が無いのに管理職になられても困りますからね、生産性が落ちるだけで迷惑なので
しかし枠でも設定しないと女性議員も女性管理職も増えてこないのかなと思ったりもします
能力があれば上に行けるというわけでもないので

39: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:24:19 ID:JXa
狙いは女に無理ですって言わせることだよきっと

42: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:26:25 ID:gnW
>>39
うーん ちょっと違うかな
これによって色んな問題が起きている
たとえば女性間の格差も進んでるわけで
能力のある♀はいい会社入って稼ぎもある旦那見つける→忙しいながらも子供産める
能力ない♀はパート非正規で稼ぐのが精一杯→出会いないor 同じくワープア男性しかない

44: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:27:43 ID:gnW
>>42
上の女性はキャリアのために子供あきらめたりもするし 結婚しないかもしれない
下の女性は結婚しても経済的に子供が作れない


40: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:24:48 ID:I0N
門戸開放することと無理にでも起用することは別だよね
でも免許みたいな絶対基準を設けるのは現実的には難しい

43: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:27:22 ID:rQm
10種類の業務・役務があって、先に女が選んだ後の
残りを男で選べ

みたいな世の中になるのを恐れてる

45: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:28:35 ID:JtV
>>43
つまり社会での主導権を取られたく無いんだということか
まあ天変地異でも起こらん限り難しいかな

47: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:28:42 ID:5Lv
女性団体とかいい例だけど基本女性差別だ何だと喚いてるだけ
でもそれが通ってしまうんだよな、今の閣僚はアホばっか
売れ残りのババアどもは社会不適合者なのを自覚すべきだと思うよ

48: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:29:01 ID:ulk
男が優秀かは知らんけど

女性を無理に社会進出させようとしているのは同感

50: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:31:39 ID:NaZ
女性が働くメリットって何なの?
男と大差ないし結婚して産休とか考えたら
デメリットの方が多い気がする

51: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:32:14 ID:JtV
>>50
色彩感覚は男より優れているからそこら辺の業界は女性の方が良いんじゃない?

52: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:32:51 ID:gnW
>>50
これなんだよね
日本の女性に限っては社会に出すより家庭を守ったほうがいいと思うんだ
文化事情考えても
西洋は「個」だけど こっちは「家庭」単位なんだよね

53: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:33:16 ID:Tyj
>>50
接客

62: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:47:33 ID:lLg
>>50
今の小売とかメインターゲット女性なので販促とか企画やるなら女性の方が向いていそうな気はする

63: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:51:27 ID:daD
>>62
それも性別関係ないよ。女が喜ぶことを考えるのが上手い人は性別を問わずいるから。

69: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:03:24 ID:lLg
>>63
そんな特異な男性はそうそういる訳じゃないしその他に適正あってその部門に配属できないかもしれない
女性を配属した方が手っ取り早いのは間違いない

54: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:36:07 ID:B6Q
てかまず女性に学歴があるじゃん今は
進学当たり前で働くために必要な資格も取れる
女が無能っていう前提がまずおかしくて男のほうが優秀なのは俺もそう思うけど女も働きたいじゃん
専業主婦になりたい女も多いそうだけど片方だけで満足に暮らせるほど稼げる時代じゃないし
一番大きいのは少子高齢化で労働人口が減って女にも働いてもらわないと困る事態になってる
政府が女優遇をやってるのはそれが理由、働きながら出産子育て出来る環境は日本でも整備しないといかんし

55: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:38:26 ID:lLg
女性の社会進出進めてるのは別に男女格差の是正とかではなくて単純に扶養控除減らして所得税と年金保険料増やすための口実だから

60: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:47:02 ID:daD
ってか性別を意識せず実力だけで人を選べばいいってだけの話だよな

61: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:47:23 ID:JtV
>>60
正論

64: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:51:49 ID:vN5
>>60
コレ重要。
フェミとかジェンダーはこれを曲解してる感が強い
男憎しの怨念がにじみ出てるから始末に悪い。

66: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:55:47 ID:ioz
そもそも旧帝大で学生数が男>>女なんだから
無理に女を出世させる意味ないと思う

現状女は男よりアホもしくは努力しない傾向があるわけだから

68: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:01:37 ID:gnW
>>66
言ってる事がイミフ
学生数が少ないといっても有能な女性もいるっていう事だし

知り合いの東大卒女性は子育てで仕事やめるの迫られて仕方なく仕事やめたけど
子供が小さいうちはきちんと育てたいと言ってパート(ファミレス)で働いてる
こういう女性の力を生かす方策を練ったほうが政府はいいと思うのだが

70: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:05:10 ID:ioz
>>68
んなこと言い出したら、東大卒ニートのおっさんなんか
腐るほどいるわ
普通に実力重視でいいんだよ
なんで女性ポストを意識して増やさなあかんねん

72: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:09:49 ID:gnW
>>70
あのう、文章読めてますか?
東大卒ニートじゃなくてキャリアがあったが子育てで辞めた東大卒女性のことを言っているんですが
しかもポストを増やすのではなく
予備労働力のある女性を生かす時短労働の推進を言っているのです
男女関わらずワークシェアリングはもっと進めたほうがいいとも思うけれど

75: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:11:44 ID:ioz
>>72
キャリアがあったが辞めたって今更書かれても
俺はエスパーじゃないんで
能力があれば、再雇用されるでしょう
能力がなければ再雇用されない
それだけ

73: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:10:04 ID:E1P
>>68
>>70
基本女は天才で有能か役に立たないゴミのどっちか
男はその間
つまり有能差で言えば

女〉男〉男〉女になる

67: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)09:56:22 ID:UpN
今の女は優遇されすぎ

81: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:16:48 ID:k17
まあ女がつけあがるのは周囲の環境にも悪いところはあるよ
男「仕事ない」→無能なんだろ
女「仕事ない」→そうかそれは社会に問題があるな
っていうことにもなれば
そりゃあ女も調子に乗るわ

89: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:23:57 ID:lLg
>>81
でも平均給与に100万以上の開きあるし正社員と非正規との率にも差があるし働きたい女性にとって開かれているかと言えばそうでもないとは思う

数字だけで全てを判断するのは馬鹿げてるけどな

91: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:26:09 ID:ioz
>>89
女と男だと学歴格差があるから、単純に100万くらい
差がついても仕方ないと思うけどな

94: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:27:08 ID:ioz
>>89
多分、同学歴で同会社だと大差ないと思う

97: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:28:49 ID:lLg
>>94
別にお前の主観はいらない

100: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:31:46 ID:ioz
>>97
じゃあ女のほうがアホだから仕事がない
ソースは東大京大の女子比率

102: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:32:51 ID:E1P
>>100
良い大学言ってるから社会に役に立つと思ってんの

104: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:34:23 ID:ioz
>>102
少なくとも頑張れるやつらだし最低限の処理能力は保証されてるからな
会社にとって役に立つのは間違いない

85: 青海苔 ◆88KUqHdm7PGi 2015/03/27(金)10:18:54 ID:sBo
無理矢理ってなんだよ
家に赤紙届くのか?

87: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:20:29 ID:7xq
俺も思う
無理やり社会進出させようとする魂胆ってなんだろな
女の子ってほとんど結婚後は主婦したいって言うぞ

113: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)10:39:53 ID:ioz
ま、女がちゃんと頑張れば普通に仕事は増える

125: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)11:01:07 ID:Ja1
>>1
言うほどの体力必要な職種って無いぞ
今女性も平気で徹夜するし寧ろデスクワークなら忍耐力ある女性の方が長時間やれる
上の分野に到達できる人間で男が多いのは単にピラミッドがでかいからだよ
正直平均は変わらん
平均以下の男より平均以上の女性の方が社会から見て有用だよ

132: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)11:18:42 ID:KyL
接客業は女性がいいと思われる

133: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)11:24:57 ID:Ja1
>>132
ああ
飲食店のホールは全員女性って義務付けて欲しいわ
おっさんとか止めてくれ

135: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)17:53:20 ID:pKl
≫1は
無能な酢臭チュプだから、女は家を守れってうるさいのか?時代錯誤も甚だしいぞ。

ママ友()とか非生産的な集まりでうだうだしているのが嫌な女は、男性と同じ様に仕事をしているのだが。

136: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)18:37:38 ID:gnW
>>135
別に自分が無能なのは置いといて
米国だって専業主婦志向高まってるじゃないの…
働きたい女は働けばいいけど
無理やり女性ポスト作って男性のパイ奪うのが滑稽だって言ってるんですが

137: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)18:46:50 ID:nUz
できたら結婚したら家庭に入りたいけどな私も
有能な女なら男と同じように東大いっていい大学受ければいい
もしそこで性別で落とされたならそれは個人で裁判でもなんでもしたらいい

140: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)08:11:38 ID:bmJ
>>136
男性のパイはさほど奪われてないぞ。
確かに「この求人は女性雇用推進のための何たらかんたら」ってあるけどな。
だって、そういう所に応募したところで、
幼児持ち女のための確実な支援がまだまだ追いついてねえんだから。
応募する方だって、慎重になるさ。
お前が無能なら、こういうことに、無い頭を使ってスレたてるなよw

>>137 家に入りたいと言う女がここにきてどうすんだよ
明日の献立でも考えてろwww

138: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)20:09:26 ID:XEB
女に自分の職場奪われたクズの為に女の社会進出防ぐのも無意味やな

139: 名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)21:04:05 ID:Daw
本来の目的は優秀な(或いは安価な)人材を理論上二倍社会に出すことであって、
新たな差別を作り出すことじゃないハズなんだがな
それを短期間で実現しようとするから反発されるし、
失敗しそうなスメルがぷんぷんしちゃうんだよ

最初にやるべきは例え差別があっても社会で活躍したいという欲望を持つ人材の育成だろ
差別みたいに不合理な障害はほっといてもそいつらが勝手に破壊するさ

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