1:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)14:54:44 ZMV
経営者的にはどーなの
2:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)14:55:49 qKw
そいつの働きする人間をもうひとり探すのは大変だ
4:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)14:57:10 ZMV
もともとの勤務時間を少なく見積もっときゃ残業させまくっても過労死しないしよくね?
5:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:00:17 WbB
1000万の奴が500万で人連れて来ればいい
500万は自分の懐から出す
当然、500万のミスは1000万が取るって事で
6:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:01:03 ZMV
>>5いやべつにそれでもいいけど、つかそういう話じゃないんだけど


7:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:01:18 TqN
そんな奴おらんやろ~
8:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:01:36 ZMV
勤務時間減れば作業能率も上がるし。
9:猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2:2015/04/28(火)15:02:52 NU3
いや無理でしょ、クローンとかじゃない限り
10:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:03:02 yLy
1000万の仕事なら工場のラインじゃないんだから仕事時間半分にすれば成果はそれ以下でしょ
11:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:03:06 Cf8
保険とか倍かかるから無理じゃね
12:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:03:10 ZMV
要するに昇進?仕事ができる奴への対価を金じゃなくて時間(休み)与えるってのはどーよ?って事が言いたいのよ
16:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:04:38 1pY
>>12
無理です
17:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:05:11 yLy
>>12
つまり無能に仕事させて有能は仕事しないと
15:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:04:22 NeN
>>12
それって少し辛くない?
休みはやっぱり欲しいけどお金ありきだよね
20:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:05:55 ZMV
>>15趣味人間で時間欲しいけど金要らんみたいなやつも中に入るでしょ
13:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:04:00 ZMV
頑張れば早く帰れるぜっていう。
14:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:04:11 nGd
パートタイマーじゃなければ、単純に時間や日数で給与出てるわけじゃないんだよなあ
18:猫じゃらし隊長◆PG5cmrJMe2:2015/04/28(火)15:05:28 NU3
時間=金の仕事なら良いけど違うでしょ
19:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:05:30 GRq
イッチが経営者になればええんやで
21:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:08:53 Cf8
すでに経営者の目線じゃない
22:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:10:47 ZMV
つか会社じゃねー病院だけど医者でいるのよ、将来自分のクリニック継ぐからって適当に時給1万円で半日だけバイトしてる若いDr.が。
若いっつっても30代だが
25:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:17:42 yLy
>>22
普通のリーマンとはいろいろ条件が違いすぎ
まず医者なら工場のラインと同じ
時間を半分にしても捌ける患者の数も半分なら問題無し

普通のリーマンが年収1000万の仕事しようと思ったら間違いなく時間の掛かるでっかい仕事が居るって

それにその感じだと年収1000万→500万じゃなくて最初からそういう条件だよね?
だったら経営者もその事情を理解して雇ってるんだからとやかく言わんでしょ
23:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:17:28 Cf8
月給30万のヤツが半分になったら15万にもならなくて最低賃金を下回る
医者で30代なら経歴を買うために行ってるんでしょ
26:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:18:25 ZMV
>>23いや自動的に実家継ぐから経歴いらない完全に遊ぶ金欲しさだわ
29:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:22:13 Cf8
>>26
逆でしょ
金じゃないし
バカな二代目といわれないように他所の実績が欲しい
なんちゃら大学病院5年勤務
そして実家ってなる
30:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:25:31 ZMV
>>29 いやそいつまじチャラいからww。なんちゃら大学病院でもねー法人のクソちっちゃい病院よ。
32:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:27:39 Cf8
>>30
実家以外ならどこでもいいんだよ
チャラいなら余計に必要なんだよ
他人の評価がな
35:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:30:51 ZMV
>>32そう思いたいならそれでいいよ
33:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:27:49 1pY
>>30
ほんまに働いてんの?
社員証とか個人情報隠していいから見せて
絶対嘘だと思うよ
35:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:30:51 ZMV
>>33なんでそういう話になるかな。
34:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:29:30 yLy
>>30
おう指摘の仕方が悪かったな、正しくは>>1コメだ

別に金より時間な人間が居ること自体はおかしくないよ
ただ
「年収1000万のやつが500万でいいから勤務日数半分にしてって頼んだら経営者的にはどーなの」
って疑問に対して答えてるのに労働者がどう思ってるかを述べられたって意味不なだけなんだよ
37:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:34:01 ZMV
>>34そういうことね。日本語糞ですまんな。

まあ俺が言いたかったのは>>22みたいに成立してる連中もいるわけだから、不可能な話じゃなんだろうと思って。
24:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:17:39 ZMV
医者はまあ特殊だからあれだけど
よにかく金に困ってない奴は時間がほしいって考える奴いるわけよ。
27:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:18:56 yLy
>>24
自分の書いたスレタイ嫁
30:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:25:31 ZMV
>>27 なんかおかしいか?
28:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:19:17 1pY
まぁ一度でも普通に働いた事があれば
出てこない発想
30:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:25:31 ZMV
>>28 病院勤務だが
31:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)15:26:00 Gna
1は医師なの?
35:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:30:51 ZMV
>>31医者ではない
36:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)15:33:19 Gna
仮定の話?それとも実際にそうしたいって話?
年収半分は難しいんじゃない?
パートタイムになって、三分の一ぐらいが妥当かと
39:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:36:08 ZMV
>>36 だからそういう細かい条件じゃねーんだよ。

もう金はいいから休みくれって思ってるやつ絶対いるだろ?
若いやつとか特に、給料そこそこでいいから定時で帰りたい俺はやりたいことがいっぱいあるんだって奴
40:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)15:37:05 Gna
>>39
じゃあ最初からそうゆう質問しろよ
そうゆう奴はいるよ
44:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:38:52 ZMV
>>40すまんすまん
どういうスレタイにしたらうまく伝わるかあたまんなかでこねくり回した結果こんなことに
49:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:44:04 yLy
>>44
月の労働時間が○時間で年収×万円って可能?とかでいいだろ

あと、経営者目線でそういう働き方をどう思うかってことを聞きたいんだろうけど
労働者がどう思ってるかを俺らに訴えられても、
本職の経営者じゃないんだから、そだねとしか言いようが無いし
52:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:46:06 ZMV
>>49 それだと年収500万の奴が休みいっぱいほしいっつてるだけみたいじゃん?
57:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:49:55 yLy
>>52
まず主題を一つにまとめろ
年収を減らして労働時間を確保したいことについて話したいのか、医者のようにそこそこ高給取りながら遊ぶ時間確保したいのか
ハッキリ言ってお前が何言いたいのか誰も理解できてないぞ
61:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:51:53 ZMV
>>57 >>12これかな
72:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)16:03:39 yLy
>>61
普通昇給させる意図ってさ、同じ時間の中でもっと多くの仕事をして貰いたいから出すものじゃない?
経営者にそんなこと要求すれば昇給の話自体無かったことになるのが目に見えてるんだけど

ちな残業代ゼロ法案の意図もこんな感じじゃないっけ
社会が付いてくるかはわからんけど
74:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)16:06:34 ZMV
>>72残業代払いたくないからって名前だけ管理職にされるケースが多いけどな
残業代ゼロ法案もサービス残業推進法案になるだけだなwww絶対社会はついてこない
38:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:35:47 Cf8
雇われと委託が混ざってるから話にならないな
41:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:37:15 ZMV
>>38なんで提示した条件のあげあしとろうとする奴ばっかなん?
言いたいこと何となく分かるだろ
42:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)15:38:20 Gna
>>41
少なくとも俺には分からなかったよ
43:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:38:33 Cf8
>>41
あげあしじゃねえだろ
出来るか出来ないかの違いはそこなのに
45:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:41:17 ZMV
>>43>>22に書いたけど特殊だができてる例もあるから

医者にかぎらず将来的に金か時間か選択できたらいっすね!って話よ。スレタイが意味不明なのはすまん
47:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)15:42:41 Gna
>>45
時間を優先するなら、
既にバイトとかパートタイムっていう
制度があるじゃないか
53:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:46:34 Cf8
>>45
A社
正社員900万で1人で保険100万

B社
正社員400万で2人で保険100万が2人

C社派遣会社
派遣社員200万で3人で保険100万が3人で派遣会社の取り分100万

みんな1000万だろ
58:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:50:02 ZMV
>>53 それだと時給が変わってくるけど例えばその条件でもいーよ経営者的な人増やせば常識的に残業させられる時間は増えるやんな?
64:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:54:13 Cf8
>>58
暮らせないと人が来ないんだよ
経営者としてやってみ

短時間は正社員の基準にならないし
それは会社が原因ではないから国にいってくれ
46:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:41:38 N0m
これだからニートは困る

社会保険料や住宅費、交通費ほか会社はかなり負担している
つまり工数的には、

500万×2人>>>>>>>>1000万×1人

だから、勤務時間を半分にするなら、給料は3分の1か4分の1でなきゃ合わない
48:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:43:55 ZMV
>>46いや単純に半分以下になるのはニートでもわかるだろうよ

3分の1でも4分の1でもいーよ。年収○千万みたいな奴はそれでももんだいねーだろ
50:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:44:56 N0m
>>48
年収2千万のヤツはその生活になれている
年収1千万になったら生活できなくなるんだよ
51:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:45:41 N0m
一言で言えば経営者的にはそんな人材は要らない
会社にとって不利益なだけだし
54:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:48:07 ZMV
>>51ということはそれが不利益にならないシステムなら可能ってことなんだよな?
63:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:53:38 1fa
>>51
でも8時間でやる仕事を4時間で出来るなら問題ないだろ
要領悪い経営者の方がいらんわ
55:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:48:32 f4Q
支払う給料が半分になること自体は経営者にとって得
だがその人物の能力は半分以下になってしまうので、結果的に損
つまり半減に限っていえば許可する経営者は皆無に近い


つーかこんなこと考えてる暇あるなら働いて金稼げ
どうせ関係ない話だ
56:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)15:49:02 Gna
主旨はなんだよ
具体的な金額はいいんだろ

金をとるか、時間をとるかって話だろ
それなら、正社員や、バイト、パートタイム
の制度が既にあるって言ってるじゃないか

これじゃあ答えになってないのか?
59:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:50:33 ZMV
>>56 正社員で時間をとれるシステムが現状ない
60:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)15:51:26 Gna
>>59
そもそも正社員はそうゆう制度でない
62:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)15:53:35 Gna
ごめん、あるみたいだよ

フルタイムといっても企業によって所定労働時間は異なり、裁量労働制や短時間勤務などの正社員も存在している。
https://kotobank.jp/word/%E6%AD%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1-179267
65:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:56:01 1fa
ついでに言えば育休とかクソッみたいな制度を作るぐらいなら他の制度をもっと充実させろ
フレキシビリティが低いんだよ日本の企業は
66:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:56:05 ZMV
コンピューターとかロボットとか発達しても結局人間が働く時間は全く減ってねーわけじゃん?
むしろ過労死とか増えてんじゃん?

今のシステムとか法で可能か否かじゃなくて働く時間減らす方向に時代が向かってったらいいなって思ったのよ。
68:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)15:58:17 Gna
>>66
時代ってなんだよ
さっきから言ってるように、働く時間の
選択肢は、制度的に増えてるよ
69:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)16:01:05 ZMV
>>68でも金いらん休みくれ言う奴は糞扱いなんだろ?

休み欲しくて何がおかしいの
71:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)16:02:06 Gna
>>69
それただ会社辞めればいい話じゃん
無職も選択肢の一つだよ?
67:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)15:57:31 8Qo
時間が半分なら普通給料は半分以下
70:青海苔 ◆88KUqHdm7PGi:2015/04/28(火)16:01:57 EMH
働けど働けどわが暮らし楽にならざり
73:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)16:03:49 ZMV
金はくさるほどあるけど使う暇ありませんみたいな連中の休み増やして金も仕事ないやつに回せばいいーじゃん

それができたらいいですね!ってだけ。
75:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)16:06:39 Gna
>>73
そうだね
皆がそう思ってるならできるよ
76:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)16:08:29 ZMV
>>75 今そう思ってる若いやつ多いから将来期待してるわ。
帰れる時間バラバラになれば飲み会誘われる確率も減るだろうし
78:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6:2015/04/28(火)16:12:36 Gna
>>76
若い奴ほど、正社員ガーって拘ってる気がするが
77:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)16:09:37 yLy
俺だったら今出来るだけお金作っといて定年前に辞める道を探すけどな
79:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)16:43:58 GhL
アメリカで施行された残業代0法案「ホワイトカラー・エグゼンプション」は
対象者がどんどん拡大されて今じゃ年収300万円でももらえないこともあるそうだ
それに対象者が分かりずらいから上司に言われてそのまま未払いってのもあるらしい
81:名無しさん@おーぷん:2015/04/28(火)19:56:09 LIa
2人に100時間ずつ働かせるより1人に200時間働かせたほうが効率いいからな
年収1000万のやつが500万でいいから勤務日数半分にしてって頼んだら
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1430200484
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