1: グロリア(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:09:56.89 ID:p/PY9/1x0.net
政府や企業で普及が進み、“健康的”なイメージが強い夏場の「朝型勤務」だが、環境整備の整わない中での拡充に、警鐘を鳴らす過労自殺の遺族がいる。
関西在住の女性(45)の夫は10年前、仕事に追われて早出出勤を繰り返し、心を病んで自ら命を絶った。
労災は認定されたが、勤務先を相手取った訴訟では早出を個人的な生活スタイルとみなされ、敗訴。女性は17日に大阪市内で講演し、朝型勤務にも弊害がある-と訴える。

 夫は金融機関の融資担当で、管理職を補佐する立場にあった。四国の支店から九州に転勤後の平成17年7月、38歳で自殺した。

 四国勤務時の出社は連日午前6~7時台。難しい融資案件や本店の指示に対応せねばならず、業務が滞っていた。朝食は出勤途中に飲食店に立ち寄るか、職場でサンドイッチをほおばるか。
転勤後も上司は残業の抑制を指示しただけで、仕事量を減らすことはなく、効率を上げる具体的な方策も示さなかったという。

 夫は早出出勤を残業として申告していなかったが、女性は弁護士とともに、会社の警備システムが解除された時刻などから、実際の労働時間を割り出した。

 労働基準監督署は19年12月、時間外労働が最長で月109時間に及んでいたとして労災を認定。女性は勤務先を提訴し、1審大阪地裁は25年3月、約9千万円の賠償を命じた。

 ところが…。2審大阪高裁は、早出を除く夜間の残業が最長月72時間にとどまることから「それほど長時間労働とはいえない」と指摘。
「早出は恒常的で、業務が過重だったという理由ではなかった」と判断し、逆転敗訴の判決を言い渡した。女性は最高裁に上告している。

全文はソースで
http://www.sankei.com/west/news/150616/wst1506160049-n1.html
3: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:11:15.90 ID:2C644Ohz0.net
早業も禁止しないと意味ないな


4: ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:13:55.87 ID:pKgKTg0h0.net
これ、判決次第ではブラック企業大歓喜やな
5: 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:13:59.91 ID:0DaZRocb0.net
早出をのぞくなや
持ち帰りが当たり前の裁判官じゃ正当に裁けん
6: 足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:14:08.92 ID:NcORECNz0.net
業務が過重ではなかったってのはまだ理由としては納得できるけど
早出が恒常だから早出の時間を時間外から控除するっておかしくね?
118: ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 16:26:08.49 ID:NdJZTMwa0.net
>>6
実質詐欺行為だな
148: ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 16:44:18.39 ID:nBGDgQEz0.net
>>6
早出は残業だからな。一見ホワイト職場でも早出についてはブラックが結構多い。
8: バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:14:48.97 ID:3EGxs2/i0.net
やめたら離婚されて家も子供も取られるからな
もう引けないんだろう
9: トペ スイシーダ(禿)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:15:18.27 ID:MLeaHw0s0.net
早出を除く意味が分からない
これ認めたらやりたい放題だろ
12: 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:17:14.26 ID:SpUU+ump0.net
>早出を除く夜間の残業が最長月72時間にとどまることから「それほど長時間労働とはいえない」と指摘

この裁判官は働き者だなぁ
210: 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 18:00:07.22 ID:rznTdu+80.net
>>12
うーんまぁでも72時間ならざらにいるだろ
214: 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 18:06:04.80 ID:C1JZLRPJ0.net
>>210
早出を除くって結局細かい内訳言わずに誤魔化してるだけだろこれ
13: キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:17:15.43 ID:BcpYTzq90.net
>2審大阪高裁は、早出を除く夜間の残業が最長月72時間にとどまることから
>「それほど長時間労働とはいえない」と指摘。

頭おかしいでしょこの裁判官
14: フェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:18:24.89 ID:MQ/rJwNT0.net
いや待って
残業102時間て全然普通なんじゃないの?
別にブラック支援してるわけじゃないが自殺するほどじゃないじゃん
多分パワハラあたりが原因じゃねぇの?
だから敗訴になったとか予想
141: メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 16:40:41.85 ID:n5Hj0iqG0.net
>>14
警備システムの解除などから時間を割り出したらしいし、まだまだ証明できない実際の労働時間が多いのかも

特にホワイトカラーなんてどこでどれだけ仕事してるか分からないし、
会社帰りにどこか立ち寄って仕事してたり、週末に持ち帰ったりしたら
その分を裁判で証明するのは困難だろうし
402: レインメーカー(茸)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 01:11:35.03 ID:O3nvhyEr0.net
>>14
これに定時後の時間も加わるだろ
35: レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:26:16.73 ID:hHLcbilm0.net
>>14
これ残業で午前様やった日に早朝勤務とかやってたんだと思う
寝る時間とかあんまりなかったんじゃねーかな
311: トラースキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:37:50.91 ID:h6fQhBcs0.net
>>14
普通じゃねーよ
16: 張り手(沖縄県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:19:31.68 ID:EjKHYL8s0.net
社員を定時に帰して利益を出す
これは経営者の義務だ
それが分かってない勘違い企業が多過ぎ
17: ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:19:35.07 ID:3smWT/uk0.net
この判例は企業に取って大きいだろうな
無理やり早出させて夜間の残業時間を抑えれば賠償請求から逃れられるから。
18: 目潰し(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:20:29.01 ID:9vNaaw8P0.net
早朝出勤なのに毎朝電話ってw
プレッシャー掛けて追い込んでたのお前じゃないの?
21: クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:21:07.84 ID:eex3ZFaJ0.net
>時間外労働が最長で月109時間
>早出を除く夜間の残業が最長月72時間

夜もしてるじゃねえかw

早出分   37時間
夜間残業 72時間

そりゃ自殺するわ
195: 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 17:28:37.07 ID:whS0akSR0.net
>>21
ドライバー程度の仕事ならまだしも
普通の技術職でこの時間は辛いな
24: ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:22:04.76 ID:Hf1hEOUh0.net
なぜ早出を除く
25: 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:22:44.39 ID:0DaZRocb0.net
まあでも単身赴任なら朝食に関しては普通だろ
26: アトミックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:22:48.10 ID:JBf+ogkT0.net
アホの裁判官には時間外労働が理解できないらしい
27: 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:22:59.48 ID:bq2IGo6N0.net
早出は仕事じゃないんですね
29: 足4の字固め(九州地方)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:24:30.51 ID:qxnzrD1WO.net
高裁アホだろ
朝も早出して「夜も」残業しているじゃねぇか…

珍しいな、地裁の方がまともで高裁がアホて
30: 超竜ボム(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:24:42.89 ID:SgFciGcu0.net
外国「残業させるな」

政府「はいわかりました。おい、残業させるな」

企業「はいわかりました。おい、残業するなよ、ただし今までと同じ量の仕事しろ。どうすればいいかわかるな」

奴隷「はい」



ち~ん(笑)
31: ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:24:50.93 ID:NPuZATRl0.net
酷い話やで
32: デンジャラスバックドロップ(京都府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:25:10.58 ID:F6G7NQbz0.net
>早出を除く
のぞ……く?
これから裁判官は勤務時間15時から24時にして朝5時に出勤してもらおう
334: エクスプロイダー(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:02:54.04 ID:heXWtxMR0.net
>>32
同意。つか、公務員全部、朝6時から2時間早出しろや。8時から30分は休憩で良いぞ。
33: フォーク攻撃(埼玉県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:25:46.54 ID:UqvOslc60.net
仕事量増えてるのに給料そのままwwwwwwwwwwwwwww
134: チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 16:37:42.62 ID:bD+TvtSa0.net
>>33
まて、仕事量は同じで、夜残減らせと言われたから早出してるだけでしょ。
191: フランケンシュタイナー(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 17:19:52.81 ID:MUHthx4sO.net
>>134 定時でカード通して、それからまたやってたのかもね。
34: ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:26:03.72 ID:ihhFwZMr0.net
地裁がまともで高裁でとんでも判決ってのも珍しいな
36: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:26:38.47 ID:foXBaZxq0.net
金融機関の部長補佐って給与どれくらいよ?
年収1000万円くらいはあるんだろ今の日本じゃ恵まれてる方だろ
38: クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:28:07.18 ID:b7CuBNre0.net
>>36
金があるから恵まれてるとは一概には言えないんだよなぁ
37: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:28:06.86 ID:l1E551OD0.net
裁判官も当たり外れあり過ぎだろ
39: 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:29:05.33 ID:bq2IGo6N0.net
公務員は始発で仕事行けよ
40: ハイキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:29:06.65 ID:w6fq8xWd0.net
普通は地裁があれで高裁まともなんだが
41: バーニングハンマー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:30:05.52 ID:bfWWr5fV0.net
裁判官は世間知らずやからなぁw
42: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:30:38.11 ID:foXBaZxq0.net
現代資本主義社会で、副部長(38)が仕事を休もうと思ったら、
それこそうつ病になるか自殺するかくらいしかないんだろうな。

「いや、もう働きたくないっすねw」とか言ったら頭狂ったと思われて病院に入れられる。
こんな社会に誰がした。
44: クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:31:01.86 ID:SmrQHk6C0.net
社員「この仕事量では今日中に終わりません」
上司「残業は認めない」

家に持って帰るか、早朝出勤するかの二択

上司「自宅に持って帰るなんて、紛失漏洩リスクをなんだと思ってるんだ」
上司「早朝出勤に残業なんてあるわけないだろ」
45: 膝靭帯固め(愛媛県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:31:43.30 ID:2GC9eA2f0.net
早出を除いてると極端なブラックが暗躍するぞ

上「残業禁止!残った仕事は翌朝に出社後やれ、5時間掛るなら5時間早く来い」
下「電車動いて無いのですが?」
上「走ってこい!ちゃんと5時間前に着くようにな」
47: 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:33:27.04 ID:A8KsLZlS0.net
つまり、夜に残業させずに朝に残業させればいいって事か
49: 膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:34:01.22 ID:bq2IGo6N0.net
早出は仕事ではありませんキリッ
50: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:34:30.95 ID:foXBaZxq0.net
お前ら裁判官様はあんま働いてないと思ってるかも知れんが、
いまや裁判官の数が足りなすぎて1人で500件とか案件かかえるようになったから、
司法試験受けてない裁判事務官を簡裁裁判長にできるように制度改革したくらいだからな。

働いてないのはこの時間に2ちゃんやってるお前らだから。
65: ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:46:06.26 ID:GAeF5DaR0.net
>>50
そりゃー変な判決も出るか…
92: 魔神風車固め(空)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 16:09:27.11 ID:vh6D4D/y0.net
>>50
自慢するようなことじゃないだろ
本当馬鹿なんだな
196: ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 17:31:21.31 ID:Sicw+RjY0.net
>>50
大学院制にして法曹余ってるんじゃないのか??
三振増えて問題になってたような
53: キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:36:02.74 ID:K58TxOJY0.net
>>50
ブーメラン突き刺さってるぞ
51: アイアンフィンガーフロムヘル(西日本)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:35:04.03 ID:jNViTAvM0.net
中世国家
52: フランケンシュタイナー(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:35:44.62 ID:MUHthx4sO.net
自分は上司からの圧力で朝5時から夜9時くらいまでを1年くらい続けたけど、急に行けなくなって辞めたわw
56: トラースキック(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:37:59.98 ID:1spns6MJ0.net
夜じゃなきゃ残業じゃないとか超理論すぎるだろ
58: 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:43:16.87 ID:7mQ+fwdA0.net
オレこの間上司に「残業するな。その分は朝5時に出て来てやれ」と言われたところだが
59: バックドロップホールド(西日本)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:43:49.28 ID:La344Qk10.net
家に居る時間が毎日7時間はきついね
帰って飯食って風呂入って洗濯して寝るだけの生活になる
懲役の方が文化的な生活
61: 河津掛け(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:44:32.07 ID:gdYyh1YD0.net
おれもこれやってたなあ
結局適応障害になってヤメた
健全じゃねーわな
62: ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:44:33.08 ID:MsFhfi460.net
早朝勤務もしてはいけない
63: アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:45:01.59 ID:UW+F8Z0O0.net
発狂して絶望するほど忙しいなら即退職して起業したらいい。

同じ位忙しくても病んだりしないから。
66: 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:47:18.93 ID:Az13LWPT0.net
>労働基準監督署は時間外労働が最長で月109時間に及んでいたとして労災を認定。
>ところが…。2審大阪高裁は、早出を除く夜間の残業が最長月72時間にとどまることから
>「それほど長時間労働とはいえない」と指摘。

ワロタ、ワロタ、ワロタ・・・
毎日5時間残業が「それほど長時間労働とはいえない」ってw
常識知らずで頭でっかちの裁判員なんてクビにしろよ
72: ドラゴンスープレックス(山口県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:52:37.19 ID:5PrI8I2y0.net
だから仕事に誇りなんか持つなと
73: かかと落とし(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:52:39.40 ID:16I6N6sD0.net
仕事の成果の量より残業量を重視する国ですからね
74: フェイスロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:53:31.56 ID:hsO7xPnaO.net
>>1うちの職場かと思ったわ
ターゲットにされてる奴は、絶対に無理な締め切りを言い渡される
残業してるのがばれたら上層部に呼び出されフルボッコ
あれにイラついてターゲットにされてる奴等の仕事やってたら、仕事まわされなくなったわ
社長が依頼してくるくらい
75: 16文キック(家)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:53:34.07 ID:5YxNPu010.net
人間って脆いよな
毎日飯を取らなきゃいけないし、睡眠もとらなきゃいけない
その上、一つのことばかりさせるとすぐ自殺する

なんで神は人間をもっと頑丈に作らなかったのか
77: タイガースープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:54:44.39 ID:rxqWhF+50.net
「仕事の量」がそのままなら大変だけど
「仕事量」がそのままならなんの問題も無いな
78: かかと落とし(家)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:55:09.89 ID:TMQ8xw+a0.net
辞めてバイトでもいいじゃん
会社にしがみつかないように
80: ストレッチプラム(京都府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:55:19.53 ID:UQebwBwJ0.net
やらない、これが鉄則だよ。
仕事量が減らず残業するな、だったら仕事残して帰る。
人間がやる事には限界がある。
効率化ってのは上司がきちんと計算してから目標値を設定してやるもの。
それでクビになったらゴネるだけゴネて裁判とかしなきゃ背中も先も無い。
死んだ奴は負け。
129: ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 16:32:11.63 ID:NdJZTMwa0.net
>>80
正しい

そしてこの件は上司の上司が極端に無能

普通は効率化やバランスの目標をつくらせていくが何もやってないようだな
82: サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 15:56:44.21 ID:49MYobAH0.net
早出したのがアダになったな
定時きっかり仕事すりゃいいんだよ
定時の中でベスト尽くせ
94: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 16:09:50.03 ID:/VELXr+q0.net
朝は残業に入らないとかいうキチガイ判決よく出せるな
95: ヒップアタック(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 16:10:10.63 ID:k8eF+MTF0.net
あーやだやだ
社畜日本国に生まれたことを恨むしかないな
100: 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 16:14:17.72 ID:Zb8xv/y50.net
うちの会社は早出も残業もパワハラ並みにすんな言われるけどな
会社の鍵開けた時間からパソコン閉じた時間まで監視されてる
多分そのうち潰れるんじゃないかな
上司「残業するな。仕事量はそのままな」→部下、早朝勤務繰り返し自殺→妻の損害賠償請求は敗訴
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1434434996
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