1:◆sRJYpneS5Y:2015/08/05(水)08:28:17 ???
お盆休みを前に、旅行の計画を立てている人も多いだろう。
例年、期間中は新幹線が人でいっぱいになるものだが、そんな中、はてな匿名ダイアリーに寄せられた
「新幹線で酒売るのやめて欲しい」という投稿が議論を呼んでいる。

7月30日に投稿されたもので、「アルコールの匂い嗅いだだけで気持ち悪くなるこっちの身にもなってくれ。
しかもギャーギャー騒ぎやがって」と怒りをぶちまける。普通の電車の中では酒を飲んで騒ぐと
マナー違反と言われるのに、新幹線では許されることが納得行かない。
「たかが数時間、水でも飲んで静かにしてろ」と吐き捨てている。

「ヘッドフォンの音漏れはダメで酒の臭いはいいのか」

東京~新大阪間を結ぶ東海道新幹線を運行するJR東海の公式サイトによると、
車内販売では缶ビールや缶チューハイだけでなく、日本酒やワイン、ウイスキーまで取り揃えているようだ。
酒を飲まない人にとってはビールの臭いはまだ我慢できたとしても、日本酒は結構きつそうだ。

このエントリーに対し、現在はてなブックマークで多数の意見が寄せられている。
投稿主の主張に賛成する人も意外と多い様子だ。

続き ニコニコニュース/2015/8/4(火)19:03 キャリコネ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1726913
3:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)08:33:14 Wut
アル中は大人しく引き篭もってろよ。


4:清正公◆JPFm9fq5dw:2015/08/05(水)08:38:05 Voe
ビールぐらいいいだろ。
5:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)08:40:53 Dnl
タバコが駄目で酒が許される理由がないよな
自分の嫌いな嗜好品叩きが流行ると
そのうち、コーヒーや香水も禁止になるんじゃないのか?
6:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)08:43:41 SnY
お前らもちょっとは倫理学んでおけよな

酒→愚行権の範囲内であればおK
タバコ→副流煙が他者危害の原則に抵触するので駄目
7:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)08:48:55 Dnl
>>6
>酒→愚行権の範囲内であればおK

これは誰が決めたの?
アルコールってのはある意味
タバコ以上にと言うか大麻以上に感覚器官狂わす麻薬でしょ
8:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)08:57:21 wcG
臭いを理由にしたら歯止めが効かなくなるな
香水や柔軟剤や体臭まで、どんどん広がっていく・・・w
9:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:00:28 SnY
だからして愚行権であって
他人に迷惑を掛けない範囲であれば許されてるって話だろうが・・

覚醒剤が駄目なのは
中毒者がかなりの確率で他人に迷惑を掛けるのが自明なので
予め禁止されておるの


大麻はダウン系だから大丈夫だと?
うーん
その辺は議論の余地があるが
現在の日本の法律では違法なので
普通に捕まるからやるな
12:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:12:41 Dnl
>>9
運転中の喫煙は違法じゃないが
飲酒は違法になる意味は理解できるよね?

アルコールに関しては特に日本人の場合
体質的に絶対に受け付けないグループが明らかに存在するが
その人達の被る迷惑は無視ですか?
17:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:24:00 Ftq
>>12
末期がん患者には
痛み止めとして麻薬が投与されるのも理解できるよな?

頭悪い子ちゃんかよ。。
25:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:38:57 Dnl
>>17
医療用の特殊用途の麻薬の使用は違法じゃないでしょ?
電車内での飲酒ってのはそういった必然性のある特殊用途なの?

公共でしょ?
27:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:43:48 8Bl
>>25
それなら
規制する主体の判断ってなるだろう
つまり
新幹線で酒を売って儲けたいJRの意向が優先される

法律で何とかしろってのはまた別のお話
飲酒運転が違法であることは
本件とはまるで関係が無い
40:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)10:18:19 YnV
>>12
飲んでるやつからアルコールが揮発してそれを吸収して体調が悪くなるのか?
41:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)10:40:08 zI0
>>40
なるよ
43:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)10:56:47 Sdc
>>41
飲酒者の隣の席に座っていて、揮発成分の吸収により血中アセトアルデヒド濃度や血中アルコール濃度が
上昇した結果として、体調が悪くなるのなら規制できるんじゃね?
そういうことを実証した研究結果ってある?
単に「匂いが嫌いだから体調が悪くなった」じゃ全然駄目だけど
10:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:04:43 iYI
俺新幹線の中で、ノートパソコン広げて
カチャカチャカチャカチャ・・・・・ッターン!!!!!
ってやってる奴が嫌い
オッサンのオフィスじゃないんだから静かにポチポチしてろやと思う

まあ禁止しろとまでは思わんがww
23:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:34:55 cjF
>>10
あれ通路側でやられるとトイレ行きにくいんだよな
11:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:12:20 LvC
度が過ぎるのはなー

過ぎたるは及ばざるが如し

イスラム原理主義みたくガッチガチに規制された社会が嫌なら

「個人の自由を担保したい」なら
「最低限のモラルくらいは守ろう」や

といいたい
48:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:16:04 kHu
>>11
同意
そういった部分にまで基準を設けようとするからややこしくなる
13:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:15:14 53r
タバコは煙いのが嫌って人も居るんやないの?
狭い空間でタバコの煙が充満しとると目にしみるし
14:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:16:44 xEz
>愚行権

初めて聞いたわ。
なんだよ、この愚行権ってw
21:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:31:00 ElY
>>14
分からない事があったら
さっさとグーグル先生に質問するんだよっ
愚行権ってのは
実はとっても大事な『自由』の権利なんだよっ!
お前らが便所の落書きで人生の貴重な時間を浪費しまくるのも
愚行権の行使なんだよっ!!1

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9A%E8%A1%8C%E6%A8%A9
愚行権(ぐこうけん、the right to do what is wrong/the right of(to) stupidity)とは、
たとえ他の人から愚かでつむじ曲りの過ちだと評価・判断される行為であっても、個人の領域に関する限り邪魔されない自由のこと。
15:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:17:58 tma
酒の中でもビールは特に臭いからな
16:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:23:35 HJC
禁酒席作ればおk
多少割り増しでもそっち乗るわ
45:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:08:31 MLl
>>16
タバコ排斥がどうなったか知ろう。
元々は禁煙車などなかった。
そこに「一両でいいから禁煙車を作ってくれ」と要求した。
要求に応じたら、次は「人数から言って半分は禁煙車であるべきだ」と騒ぎだした。
要求に応じたら、次は「喫煙車など一両あれば十分だ」と騒ぎだした。
要求に応じたら、次は「やはり全車両禁煙にしろ」と騒ぎだした。
要求に応じたら、次は「駅構内まで全部禁煙にしなければならない」と騒ぎだした。

酒についてもこれと同じことが確実に起きるよ。
47:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:15:11 zI0
>>45
タバコに関しては掃除にかかるコスト高を嫌がったのもあるんじゃないの
51:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:25:47 MLl
>>47
酒に関してもまったく同じことが言えるぜ。
自分がタバコ吸わないからと、嫌煙者の横暴に喜んだ諸君、
次は酒が同じように排斥される番だよ。
その次は何かなあ、菓子とかも同じように排斥されるかな?
67:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)12:14:28 zI0
>>51
酔っ払ってるのかwww
18:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:26:10 MsA
節度ってゆーやつを知らん奴らのせいで息苦しい世の中になってゆくのは許せないよなー。
20:清正公◆JPFm9fq5dw:2015/08/05(水)09:28:13 Voe
>>18
コレ、マナーを知らなかったり、意図的に破る奴等のせいでコッチが割食らうし。
29:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:45:34 9hS
>>18
むしろ我慢を知らない潔癖な奴の所為の部分も大きい
ギャーギャー言う人間に限って他で他人に迷惑をかけてるのだが
19:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:27:48 ElY
もしかして・・

タバコ 副流煙が大多数の人にとって迷惑
酒 酒臭い息だけで迷惑を蒙る奴がたまには居るかもしれない

まさか、この違いが分からないのか?
22:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:34:25 cjF
だから文句あるならグリーン車乗れよ
座席が広いし定員が少ないから快適だぞ
24:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:36:44 SIf
それこそグリーン車で飲酒すれば良いんじゃね
30:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:46:30 xEz
嫌煙厨の言うことは屁理屈ばかりでさっぱりわからん。
日本の「お互い様」精神を壊して、他人と反目する対象とでもしたいのかな?
32:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:48:55 gs0
個人の物差しを世間一般の常識をすり替えるアンポンタンは世代問わずいる

その世間一般の常識も個人主義の横行で壊れつつもある
いちいち規制が増えていくのは日本人が劣化した証拠かもな
34:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:49:12 Weo
そんな事言い出したら駅弁も食えなくなるよな。

新幹線が走り出したら喰ってオーケーみたいな自分なりのタイミングがw
35:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:51:19 iYI
もう飲食禁止、喫煙禁止、PC禁止、スマホ禁止、雑談禁止、読書禁止でええやんwwwwww
いっそ車掌に警策もたせて座禅タイムにでもするかwwwwwww
36:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:54:00 0jm
飲食専用車両の導入が必要なのか
37:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:55:25 iYI
>>36
それブッフェだ
今ないよね、復活してほしいわ
38:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:58:26 Weo
>>36
昔ビュッフェあったんだよ。
狭くてね。でも客室居るより窓に沿ったカウンターでコーヒー飲んでた方が気分はよかったな。ちなみに記憶では椅子は無かった。
39:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)09:58:47 xEz
一々目くじら立てるような話でもないだろ。

煙草も臭けりゃ化粧も臭い。悪趣味な香臭も目にしみるけど、
自分の何かを不快に思ってる人もいると思えば、「お互い様」なんだよ。

元々、文句言ってたのってノイジーマイノリティー連中じゃん。
それをマスゴミが煽って、日本人社会をギスギスしたものに変えていった。
42:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)10:49:58 zVY
こういう投稿するヤツに限って自由席なんだろうな
指定席でも車掌に言えば、席が空いてれば席替えてもらえるんじゃないの?
44:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:04:54 MLl
そのうち列車内で酒飲むのも禁止されるだろうよ。
かつて列車内の禁煙に喜んで賛成した連中は
禁酒にも文句を言う権利はない。
46:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:11:08 mcC
そのうち排気システムが出来そうだな。
49:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:16:56 efk
愚行権でもなんでもいいんだが、酒は飲むと他人に迷惑かける可能性が高く、
特に日本の飲酒状況だとまるで迷惑かける言い訳であるかのように
迷惑かけるヤツほど飲む。

酒は少量にしましょう、って啓発してもいいんだが、
そうなると少量すら飲めないヤツが酒の席で、量守ってりゃいいだろ、
って無理やり飲まされて飲酒事故につながる可能性がでてくる。
50:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:19:27 eyB
ホームに転落もあるし暴力事件もあるしで、
規制も仕方ないね
53:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:28:41 L8H
長時間なんだから、居酒屋車両と禁酒車両の区分けは必要だと思うわ
57:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:39:19 kvS
>>53
居酒屋車両はいいね
何でも禁止と喚くのはつまらなすぎる
63:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:55:47 jky
>>57
そういう話がこち亀にあった気がするw
55:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:31:41 y2b
最近なんでも規制しろって騒ぐやつ増えたよな
結果なんでも規制されると息苦しくて生きづらくなるのを忘れてる
自分が好きなもの、必要なものはそうならないとかおもってんだろうな
56:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:37:04 xAd
飛行機だと普通なんだがな
電車は静かだから音じゃなくて匂いが気になるのか知らんな

気になるなら寝てりゃいいんじゃないか
ミミセンはあってもハナセンないからだめか?w
58:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:41:25 r92
絡むやつとか吐くやついるからなあ
ゲロで車両全部が臭くなる
59:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:42:46 6ud
初めて大阪で551買って新幹線中で食べようとした時はあまりの匂いに慌てたもんよ…
61:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:44:55 YnX
>>59
アレとケンタは車内持ち込みアカンwww車両中美味しい匂いが
60:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:44:16 mcC
禁止して客が増えるんならやるだろうな。
62:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)11:46:04 MLA
禁煙車の酒版作ればいいだけの話
64:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)12:04:41 wwh
感情(主観)での害(嫌)を、規則で縛り付けるのは、弊害あるのみ。
好きな人のアルコールの臭いは良いけど・・・で拡大すれば個人趣向自由を制限阻害する元になる。
ただし、車両の装置、密室性での迷惑観の相違によるものなら、車両の装置で解決すべき。
個人の活性化を阻害している禁煙もそうすべき。
65:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)12:09:48 5GI
いずれはワキガ乗車禁止に
66:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)12:13:40 rhp
むかし朝の山手線ラッシュで

おしくらまんじゅう攻撃→えびぞり、両手はつり革話せない状態
雨の濡れ傘攻撃→両足をうごかせるスペースなし、びしょびしょ不快
車内熱気&湿気攻撃→めがね曇りまくり不快
ヘッドホンかしゃかしゃ攻撃→耳が不快
化粧&頭髪ポマード攻撃→鼻が不快

みたいなので通勤してたのをおもいだした。苦行やったなー
70:名無しさん@おーぷん:2015/08/05(水)12:36:29 fsj
酒飲んで騒がなければいいです
【話題】 新幹線でのアルコール販売めぐり議論 「酒の臭いで気持ち悪くなる」「ビールぐらい許せよ」 [H27/8/5]
引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438730897
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