1: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:31:12.04 ID:gv/2Z+Vf0
社内は、みんな驚くほどフレンドリーです。日本は新しく入っても、関連のあるプロジェクトの人くらいにしか話しかけられないのですが、
こちらでは、にゅっと画面を見て、今なにやってんの?(英語か日本語)って話しかけられたりします。

「どんな技術使ってんの?」など興味津々です。日本語を勉強しているエンジニアも多くいますね。

そして、転職が日常茶飯事です。ベトナムのエンジニアは、フリーランスみたいなものかもしれません。
日本のように会社になじむような教育やジェネラリストとしての教育は少なく、専門性で雇われているため、エンジニア募集、というよりは、iOSエンジニア、
Androidエンジニア、サーバエンジニア、PHPエンジニアなど、細かく専門性が決まっています。待遇や職場環境が悪ければ、すぐに転職が当たり前のようです。

みんな定時をすぎたら仕事しません。定時で帰ろうとして、外がスコールでだったりすると、トランプをはじめたりDVDを見始めたり……。
よほど危機的な状況にならない限りは、定時で仕事をやめます。定時で仕事を終えるのはうらやましいと思いました。
http://toyokeizai.net/articles/-/90294

7: ニーリフト(茨城県)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:37:15.48 ID:OJ1xSkNH0.net
>話しかけられたりします

それが嫌なの
だから黙ってるの
空気嫁よ


8: エメラルドフロウジョン(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:37:28.53 ID:wQwJ73rW0.net
給料日本円でいくらくらいだろう?
11: かかと落とし(北海道)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:37:52.15 ID:WFz0LHdu0.net
極一部だろ?
14: スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:40:45.16 ID:g165hSdB0.net
何で日本人技術者はあんだけの時間かけてクソみたいな設計・実装しか出来ないの?
16: トラースキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:43:11.91 ID:jd5XM9bS0.net
>>14
技術者じゃないから
33: リバースネックブリーカー(香川県)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:23:10.93 ID:RBDSF0mq0.net
>>14
技術者ではなく会社員。
サラリーマンだから。
37: バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:36:30.78 ID:nVW4JRtY0.net
>>14
コミュ障
67: 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:53:38.75 ID:OkrwpeXA0.net
>>14
上が「コンピュータできる人」くらいにしか思ってなくて全部やらせるから
15: 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:41:17.60 ID:auB6QE840.net
webpgだが一回プロジェクトが炎上した時以外はせいぜい1時間程度の残業です
18: アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:46:07.76 ID:+EEQkwvS0.net
>>1
自分の勤めてる会社に、ソフトをメインとする会社がベトナムにあるけど、普通に残業もして働いてる。
25: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:01:35.49 ID:GHcipuee0.net
>>18
それ日本企業だからだろw
19: 張り手(京都府)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:46:31.92 ID:z5t/kDYB0.net
会社がゆるゆるでも
社会基盤もグダグダやん
20: マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:48:52.80 ID:wa904dsr0.net
転勤ならいいけど現地採用だと地獄だろうな
21: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:49:23.30 ID:LMTv8E/L0.net
オフショアでベトナムの会社使ってんだけど
画像のトリミングすらやってくんねえ
頭くるわー
54: ジャーマンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:15:32.63 ID:ZH2kP/QU0.net
>>21
ちゃんと金払って明確に依頼してる?
55: フランケンシュタイナー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:16:25.29 ID:hBEQCNfT0.net
>>21
作業スコープあいまいのまま投げてんだろ、無能
22: TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:49:28.13 ID:HBkoPxcU0.net
価値観の違いを理解しないまま現地法人とか作ると大変な目に遭うよ

ベトナム人はまだマシな方
上下関係さえハッキリさせておけば、とりあえず言う事は聞くからな
タイ人は最悪
会社にたかる事しか考えてない
23: フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 22:50:20.39 ID:bBpVRFul0.net
これをごく一部とか嘘だとかいう人がいるけど、
真実で一般的だからベトナムはあの程度の発展度合いなんだよ
外人が日本人と同じぐらい働いてたなら、
日本人は勤勉だとか働きすぎているだとかそんなこと言われたりしないし
27: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:06:13.58 ID:5kpd58u50.net
>>23
日本では腐るほどプログラマーはいるが
ベトナムでは貴重なほど人材が少ないなーんてことがあったりするのか?
24: ジャストフェイスロック(シンガポール)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:00:29.21 ID:W5TOn8mO0.net
ベトナム人に日本式をやらせようとしても無理

俺はあの穏やかさが好きだけど
28: フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:07:38.00 ID:tiwcRP5r0.net
日本が戦後ここまで急成長できたのは他国が寝てる時間まで働いてたから
29: クロスヒールホールド(東日本)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:07:44.87 ID:XNZHha9o0.net
あいつら残業しないよな
下請けに使ってたけど、納期が迫ってるものは任せてはいけない
30: エメラルドフロウジョン(空)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:11:18.38 ID:UABRFDGc0.net
そら、使用している数が限られてるからな
どんな山奥にだってインフラと端末があるいま日本と比べたって意味ない
銀行が土曜半ドンの頃は超ホワイトだった
31: キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:14:12.01 ID:TQLoCPab0.net
システム会社に多いオタク「・・・・・・・・・(気安く話しかけんな!)」

┐(´д`)┌
34: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:28:06.13 ID:9MjLfJDR0.net
>>1
ホワイトってことは納期も守ってるんだな?
35: 中年'sリフト(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:32:16.74 ID:1C+C4lBs0.net
>>1
これはベトナムの国柄というよりは、社会主義国の労働者のメンタリティってだけじゃん。
36: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:36:19.03 ID:xmDZXoBF0.net
日本のIT企業は顧客の要望に忠実過ぎるんだよ。

というか、顧客の仕事をよく理解してないことが多いから、代替案を出すことが出来ず
顧客の言うことに従うしかないというほうが正しいか。
38: かかと落とし(北海道)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:42:43.97 ID:WFz0LHdu0.net
>>36
それはSEの仕事だな。
SEはプログラムよりも営業の腕が必要なんだよね。
39: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:48:29.39 ID:cXg5GojO0.net
ベトナムで3週間ほど滞在して一緒に仕事したけど、
超絶ホワイトだよw

残業すると正規給与の最高430%を支給しないといけなくなるから、
会社も残させないし、社員も残ろうとしない

朝8時~夕方5時で終わり。その後は真っ直ぐ帰るのもいるし、
飲みに行くのもいるし、まちまち。
40: ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:51:09.89 ID:7kP7xsYH0.net
日本は技術者の地位が低いし技術力よりコミュ力を重視しているからな
結果ベトナムや中国にすら技術力で追い抜かれてしまった
41: TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:52:19.54 ID:HBkoPxcU0.net
>>40
技術力だけじゃやっていけないんだよ日本では
79:ボックス ◆6iJaDSI5YU (SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 08:15:04.47 ID:qw/hze230.net
>>41
そのくせ顧客の要求仕様を理解せず
一方的に開発・納品してトンズラですね
43: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:54:50.78 ID:cXg5GojO0.net
ベトナムはいいよ、物価安いし、食い物旨いし
44:瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:54:58.41 ID:UQmkePcS0.net
コミュ力というかおべっかと口八丁だろ
45: ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/01(日) 23:56:32.75 ID:Gsw4jrwH0.net
日本で今時IT技術者として就職する奴なんているの?
大学の就職課とかでも再考促されるレベルなんだが
46: フェイスクラッシャー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:02:03.36 ID:XzEj8Lxp0.net
ソフト開発の場合、ホワイトってことはどこか手抜きしてるか、いい加減にやってるってことだよ。
簡単なプロジェクトでもやることは山ほどある。たった1カ所のバグの原因がわからなくて何日も悩むこともある。
その問題の解決に比べたら、定時で帰るかどうかなんてどうでもいいこと。
48: エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:05:48.25 ID:Zhw6O1600.net
>>46
バカがいくら悩んでもむだ
49: 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:08:01.36 ID:SlFL9Qc50.net
>>46
頭の回転ははやいかもしれないけど、お前バカだよ
52: キャプチュード(福岡県)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:13:02.25 ID:EgFbjyln0.net
>>46
労働者(技術者)からすりゃ、問題の解決とかどうでもいいんだよ
労力に対して報酬と余暇が割に合うかどうかだけ
納期を設定して間に合うかどうかなんて企業側の都合でしかない
53: アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:13:20.53 ID:Dw7F8EbU0.net
>>46
俺は解るよ、お前の言い分
59: バズソーキック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:20:01.45 ID:FL53FKdY0.net
>>46
そこなんだよなあ。解決させないと気がすまない気持ちは分かる。
でもペースを作ることも重要だな。雇われではとくに。
65: 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:43:22.34 ID:7gg+vXyA0.net
>>46
交渉が上手かったり定期的に仕事をくれる顧客を抱えてるとこだとブラック化しにくいぞ
昔働いてたとこは底辺IT土方だったけどホワイトだったもの
零細企業だから状況変化に弱くてその状態は数年しか続かなかったけどな
57: フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:18:10.69 ID:GG9Xgvir0.net
>>46
再発防止策とか立てる度に手順が複雑になり手間がかかるようになり、コストは増大してゆく
日本人は大局を見る事が下手すぎる
60: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:22:30.45 ID:7wQRzEmu0.net
>>57
普通契約通りにできないと違約金なり他の補償なりで解決するんだけど
日本はダラダラと謝らせて最後までやらされるんだよね
でもベトナムや中国はどっちもなくてやらないで終わるって事が多くてビビる
72: フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 01:07:11.75 ID:VmG4KD3zO.net
>>57
反省するふりにコストを割くからな

本当に技術でどうにかするリスクを避ける
小賢しさが高いっていうwwwwwwww
47: スターダストプレス(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:05:07.68 ID:2AzjVdyL0.net
フレンドリーって言い方変えれば馴れ馴れしいだからな
人種問わずこう言う人達には何聞かれても適当なことしか言わない
51: リバースパワースラム(千葉県)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:10:54.98 ID:KEYTdZQZ0.net
日本語OKなら外国でのんびり開発してみたいよな
56: エルボーバット(茸)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:17:20.31 ID:w8PoTu5L0.net
忘れがちだけど共産党一党独裁の社会主義国家だからな
64: ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:30:07.68 ID:Xf5TbDwa0.net
>>56
資本主義国家では働いた分だけ見返りがある、自分の利益になるという考え方。

社会主義国家では、残業や頑張り過ぎる労働は損をしていると感じる。

ということやな。
69: ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 01:00:04.72 ID:Y/ApvezX0.net
>>64
日本は資本主義じゃなかったんだな
61: キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:23:05.07 ID:/7FUtUbo0.net
ベトナム人は定時チンが確かにすごく多い
残業は基本しない
逆に中国人は金さえ払えば何時間でも残業してるわ
62: 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 00:24:14.02 ID:wo1d9PSc0.net
ベトナム人は地頭いいぞ。いやマジで。
一党独裁と汚職を無くせばw、日本に次いでモノ作りのセンスがあるのはベトナム人。
63:名無しさんがお送りします:2015/11/02(月) 00:32:06.87 ID:TuQaIY8ee
ええなあ
70: リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 01:02:53.31 ID:zUHjzSb00.net
部活とか文化祭の準備の延長で仕事してるんちゃうかな(´・ω・`)

「サビ残で仕事場に泊り込んでこそクリエイティヴな仕事ができるってもんよ、覚悟のない奴は入ってくんな」的な(´・ω・`)
73: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 01:13:33.13 ID:jXdrO+sA0.net
ベトナム人はたまに美人いるな
75: ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 01:23:28.87 ID:N1lWHH650.net
日本で技術者になるのはマゾヒストだけ
78: マシンガンチョップ(長屋)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 07:13:13.68 ID:/he0ReqU0.net
>>75
嫌いな奴とも話合わせなきゃならない苦しみから
逃れられるなら、何だってやるわ
それがまかり通るのは技術者だけ (一部の)
77: タイガードライバー(家)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 03:17:30.72 ID:KQM9nWf/0.net
周りの顔色うかがいながらビクビク帰る日本人とは違うな
80: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 08:33:10.53 ID:UJbaRg900.net
タイ・ベトナム・ミャンマーはおんなじようなもんだな
81: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2015/11/02(月) 09:03:44.29 ID:W2aF/a7L0.net
日本人は時間を守らないからな
それは何とかしなきゃで、入り時間だけは厳しくしたのが明治時代から
だから未だに終了時刻にはルーズ

更に、日本人は出来ない理由探しが早い
それを語らせると、シャイで謙虚な国民性のはずが自信満々に饒舌になる
「日本人の出来ません、韓国人の出来ます、中国人の出来ました、は信用するな」と言われる所以
ベトナムのシステムエンジニア・プログラマーの日常が超絶ホワイトな件
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1446384672
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