1:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:15:21 E7t
無神論だって言ったら、意味不明に責められたんだが...
マジでキ○ガイ杉だろ
2:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:18:29 E7t
ちなみにその留学生は進化論も信じないようなプロテスタント系の敬虔な信者らしい...

腹立つから、リチャードドーキンスの「利己的な遺伝子」とカミュの「異邦人」を薦めたわ
7:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:22:44 FDo
>>2
お礼に聖書くれる、ってのに100ジンバブエドル


14:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:30:06 E7t
>>7
本当にそんな性格の奴かもしれん
45:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:53:39 OsC
つーか>>2の本を進められる高校生ってそうそういないよな。進学校生か
69:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:09:16 E7t
>>45
特定されるから一応進学校とだけ...

カミュは中学の時に読んだし
ドーキンスは生物部の顧問に薦められて読んだ
3:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:19:20 miP
外国に留学する奴って宗教含めその国の基礎知識を仕込んでくるのが普通じゃないのけ?
8:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:22:58 E7t
>>3
普通は留学先の学生に宗教を聞くのって非常識だよな
9:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:25:00 na9
>>8
聞くのは非常識じゃない
相手を否定するのが非常識
16:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:31:35 E7t
>>9
いや、いきなり「あなたの宗教はなんですか?」って聞かれたら嫌悪感を抱くだろ

日本人だけかもしれんが
42:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:51:56 K8q
>>16
どうだろうね
「野球と政治と宗教の話はするな」みたいなのもあるし
あんましないほうがいい話ではなるよね
65:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:04:08 E7t
>>42
海外では普通なのかなぁ
4:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:19:31 GHd
神道と言っておけばよかったものを
10:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:26:04 E7t
>>4
実際に自分の家は神道ではないし
仏教っていっても日本の鎌倉仏教は仏陀由来の仏教からしたら異端なわけで...
多分、神道とか仏教って言ってもその留学生は意味不明にキレると思うわ

自分の信仰してる聖書主義のキリスト教以外は邪教なんだろうな
5:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:20:22 FDo
郷に入って郷に従わないもんな > 外人さん
11:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:27:41 E7t
>>5
なんかこの留学生が特別に非常識な人だとは思うけど、クラスのみんなは結構ビビってたわ
6:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:22:30 na9
エクアドル人の友人がいるが無宗教だって言ったら興味深そうに質問してきたぞ
13:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:29:25 E7t
>>6
日本人に無宗教が多いっていうのも広く知られてると思ってたんだがなぁ

まぁ俺はあえて無宗教ではなく無神論って言ったらかそいつを怒らせたんだと思うが
12:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:29:13 FDo
留学生の宗派なに?
プロテスタントなんて無数にあるよ
22:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:36:21 E7t
>>12
俺も詳しくは知らんが
福音派のエバンジェリカルだかだわ

とにかく聖書マンセーな考えだから
進化論は信じない
同性愛で結婚ダメetc
32:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:40:34 FDo
>>22
ググッタけどワケワカメ。
福音派と正教ごたまぜとか怪しすぎてこわい
15:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:31:12 sKu
家に仏壇があったら仏教徒といっておけばおk
無いなら神道でいいやん
24:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:37:05 E7t
>>15
そんなの俺でも知ってるわ
家は仏教
29:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:38:07 sKu
>>24
じゃなんでわざわざ争いになりそうなこと言ったりしたのよ
フーン
で済ませればいいのに
43:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:52:14 E7t
>>29
むしろ家もそもそも形式的な形だけの浄土真宗だから、真剣に仏教というものを信仰してるわけではない

個人的には神はいないっていう考えだから無神論
17:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:31:50 jHm
一般的な日本人は神道+仏教
ただし金は殆ど出さない
30:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:39:32 E7t
>>17
まぁそうだわな
仏教は本来神はいないし
神道の考えもただの世俗化した慣例だから
願掛けするような人以外は日本人は神なんか信じてないよな
19:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:33:10 Q4W
進化論が現代の通説って見方は違う気がする
33:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:41:47 E7t
>>19
大体は通説だろ
アメリカのプロテスタント系の間ではインテリジェントデザインが信じられてるらしいが
20:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:33:36 ExD
無神論なら初詣も行かないし墓もないしクリスマスもしないんだろ?
神頼みもしたことない
そこまでやってから無神論派名乗れ
35:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:43:09 E7t
>>20
無神論であっても
周りの人に合わせて慣例でそういう行事をしてるに過ぎないだろ
38:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:46:43 FDo
>>35
まー文化行事に参加って意味合いだろーな。
回教徒じゃあるまいしその辺は柔軟じゃないかと
21:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:35:35 OsC
あるあるだね。外人共が自国でどういうプレッシャーの元で生きてるのかが分かる
37:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:44:20 E7t
>>21
そういうのを留学先の日本に持ち込まないでほしいわ

マジで何で日本になんか留学してくんだよ
40:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:47:54 FDo
>>37
学部・学科何?
59:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:00:37 E7t
>>40
普通科の私立高
しかもうちはミッション系じゃないのにwww
63:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:03:00 FDo
>>59
その男いったい何しに来たんだ?
83:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:21:22 E7t
>>63
こっちが知りたいわ
85:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:22:13 FDo
>>83
ん?
交換留学生とかそういう返事を予想してたんだけど違うの?
23:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:36:57 dXX
不可知論者って言えばよかったのに
31:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:40:10 1XG
>>23が基本だって、昔から言われているね。
日本人は、無神論の意味を理解していない人が多いね。

特定の宗教に所属しないけど
日本人は、世界のすべてを信仰対象としているって
説明してもいいんじゃないかな?

名前すら無い存在でさえ、敬い尊重する文化だよ。

まぁ、そうじゃない人もいるだろうけどね。
39:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:47:22 E7t
>>23
いや、無神論と言ったとしても
一々そこに突っかかってくるのもどうかと思うんだが...

そして高校生の自分にとって電子辞書で手っ取り早く検索できたのが無神論だったんや
25:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:37:14 cCn
新渡戸稲造スレ
93:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:42:36 E7t
>>25
岩波文庫のデンマルクの国面白いよね
26:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:37:22 IHp
居るなら証明してみせろ
27:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:37:56 ExD
>>26
宗教はいるいないの話じゃないから
日本人にありがちな誤解だけど
34:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:43:09 OsC
その留学生はどこ出身なの?アメリカなら何州?
48:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:55:33 E7t
>>34
たしかヒューストン郊外の町だって
正確な名前は忘れた
55:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:59:29 OsC
>>48
東海岸よりは福音派保守が多い印象だけどテキサスってどうなんだろ
36:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:44:15 ExD
日本人は無宗教じゃないよ
あらゆる信仰性が生活の中にまで慣習化されて根付いてるだけ
外国人からしてみれば意味不明だけど
ある意味世界一信心深い民族とも言える
54:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:58:34 E7t
>>36
宗教として信じてるわけでも
信仰してるわけでもなく、ただ単に慣例として
葬儀を頼んでる場合や商業的にクリスマスデートするくらいの場合は無宗教じゃん
41:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:48:41 ufI
アメリカ人って意外と非科学的で馬鹿なんじゃないのか
61:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:02:48 E7t
>>41
多分、二分化してるんじゃない
格差も広がってるみたいだし、知的層と反知性主義層で...

で反知性派が似非科学系かと
64:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:03:43 jHm
>>61
サイエントロジスト「なんやてぇ!?」
66:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:04:24 K8q
>>64
うるせえよ
67:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:04:35 FDo
>>64
ハバートさん乙。あの世で泣いて喜んでるだろなw
84:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:21:41 E7t
>>64
黙れトム
44:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:52:39 I9O
日本人は、クリスマスでキリストを祝い、正月には初詣に神社にお参りする。 
その実態は、道路脇のお地蔵様に手を合わせる。

ガイジンには多神教の概念を教えるべき。
多神教を信じれば、宗教戦争にならない。
47:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:54:58 jHm
>>44
どいつを主神にすえるか、
別系統の多神教を受け入れるか、
日本ですら仏教を巡って弾圧と殺し合いが発生したのに
68:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:05:53 E7t
>>44
それを多神教として崇めてるのか
俺のようにただ単に商業的な付き合いや慣例として割りきった無宗教なのか
46:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:54:29 I9O
スタジオジブリの「千と千尋の神隠し」の神について教えてやれ。神はひとりでは無い。
70:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:11:09 E7t
>>46
まぁ多神教の歴史を伝えたところで
その留学生にはどっちみち意味不明にキレられるんだろうが
49:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:55:54 sKu
なんでお互いに相手を否定することしかしてないんだ
もったいない
71:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:13:02 E7t
>>49
俺は否定するようなつもりで言ったわけじゃないし
アメリカにも無神論は数多くいるだろうから、一々その人たちと言い争うのかっていう...
73:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:13:57 sKu
>>71
せっかく学生やってるんだしお互いに色々話した方が面白いと思うよ
86:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:23:08 E7t
>>73
こっちはあくまでも友好的だよ
まぁここで愚痴書いちゃったけどさ
87:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:24:24 FDo
>>86
おぅ、本人にいえない分ここで存分愚痴れやwww

ただ個人情報だけは注意な!
50:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:56:24 YPk
ビートたけしがやってたドラマで、宗教的な理由で輸血ができないってドラマあったな~
52:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:57:02 yGv
>>50
覚えている奴いたか
エホバ対聖マリアンナ医科大学のお話
51:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:56:39 I9O
多神教だから、お互いに他の神を尊重することから始まる。
74:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:14:10 E7t
>>51
そもそも自分個人としては神は全く信じてない
56:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)20:59:46 F8i
争点がイマイチ分からんのだけど
今どういう流れ
58:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:00:35 jHm
>>56
宗教について知ってること自慢
60:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:02:20 FDo
>>56
争ってないので、だらだら雑談

主がキレ気味だと伸びるけど案外穏健なんでいまいち伸びない
57:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:00:32 I9O
日本人の生活の一部として、
文化として、
それぞれの地域に根ざしているものが、日本の神道でもある。

それが、宗教よりも根深いものである。
77:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:16:58 E7t
>>57
うん、でもそれって結局は現代人にとってはただの文化や慣例でしかなくて、宗教としての信仰心があるかどうかは疑問が残りそう
62:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:03:00 I9O
キリスト教の人達は、布教する事を義務づけられている。 

★彼等には、漫画『聖 おにいさん』を読ませるべき。
81:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:20:45 E7t
>>62
そ○か学会と同じやね
79:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:17:23 byR
まずキリスト教って宗教が排他的過ぎてヤバい宗教なんだから
そりゃ無神論とか言えばキレるわな

キリストマンセーって言っておけばOK
88:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:28:42 E7t
>>79
あなたの宗教はなんですか?
って聞かれたら
「私個人としては特定の宗教を信仰してないけど、あなたの宗教を否定しません」

的なニュアンスでおk?
82:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:20:59 yGv
日本人が「神様」って言ってるのは
とどのつまりが「ご先祖様」の事なのね
お墓参りに行ったら手を合わせるし
東照大権現様なんて奉られちゃった家康公とかね

そういう「人が神になる」って中二病全開な所が
キリスト教徒には分かりづらい所なんじゃないかな?
90:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)21:34:13 E7t
>>82
仏陀が開いた仏教から近いとされるチベット仏教からした
日本の鎌倉仏教は葬儀のために出来たようなテキトーなものだし

そもそもオリジナルの仏教もチベット仏教も死後のことは一切語られていない、現世での生き方を説いた哲学みたいなものだから、海外の人からしたらかなりナンセンスに感じるんだろうなぁ
94:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)22:19:03 byR
>>82
なんだこの間違った知識やつ
95:名無しさん@おーぷん:2015/12/13(日)23:49:13 slc
最初に無神論を主張した
ドルバック男爵のAAって無いのかな?

まぁ、無神論って
「おれは特定の宗教に所属していない」
という意味じゃなくて
「神は存在しないという主張だよ」

それを辞書でみつけちゃったのが間違いとも言えるし
欧米人の文化について、前もって予習して
必要な言葉を調べておかなかったのも間違いだな。
96:名無しさん@おーぷん:2015/12/14(月)00:04:05 lj9
>>95
そこは反省してます
自分も今度からはもっと無難に不可知論だって主張するようにします

まぁでも個人としてはホーキングとかドーキンスみたいに自然科学上の矛盾がない「神は存在しないという主張だよ」っていう考えなんですけどね
アメリカから来た留学生に信仰してる宗教は何か?って聞かれたから
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1450005321
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