1:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:50:21 a0p
何だろうな
個人的には

日本人は帰属意識が高いから、ブラックでも裏切らない
日本人は集団心理が強いから、やめた時にその集団と悪い意味で手が切りにくい
内部告発が非常に難しく、多少法律を守らない程度が当たり前という風潮
2:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:51:15 Iql
コミュニティのために個を犠牲にするのが美徳とされてる
とかもあるかな?
5:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:52:18 a0p
>>2
それを他人にも強制するね


11:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:53:06 Iql
>>5
同調圧力ってやつだね。
3:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:51:21 URX
本当に多いんかねえ
8:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:52:57 QDS
>>3
無用の労働をさせない、
させたら対価を残さず払う
なーんて企業がどれほどあるんだよ?
10:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:53:05 a0p
>>3
さすがにそれはデータ取れるわけじゃなく体験からとしか
61:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:39:53 bYu
>>10
就労ビザで海外経験あるのか
4:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:51:44 jtx
やり過ぎた会社マナー
6:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:52:39 UNW
お客に権力を持たせすぎたからだろうな
低価格、高品質、高技術を求めすぎた
12:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:53:52 a0p
>>6
それはあるかも
学校でも生徒様保護者様にしすぎて、教師がやりにくすぎる
15:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:55:17 3To
>>6
別にそれは悪いことじゃないだろ
むしろそれに対応出来ない企業は淘汰されるべきなんだがね
20:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:57:12 a0p
>>15
過当競争すぎるんだよ
全員が損してるけど、全員が自分だけが売れたいと思ってる

経済を回すためにはあかんやつ
25:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:00:20 3To
>>20
まあグローバル化によって嫌でも自然淘汰は進むはずだが
9:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:53:02 3To
需要が減退してきているのも大きな要因
企業の経費削減により労働者の待遇は必然的に悪くなる
14:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:54:55 a0p
>>9
企業間競争がねぇ
みんながせーので値上げできればいいんだが
17:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:56:16 3To
>>14
まあデフレが顕在化している内はブラックは無くならないよ
長期的には人口減少で更に悪化していくわ
18:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:56:22 UNW
>>9
需要減退の最大の理由は日本の技術力が上がりすぎたから

技術力が上がる

物が壊れなくなる

勝ってから壊れまた買うまでの期間が延びる

長持ちした期間だけ消費が鈍る
23:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:58:39 3To
>>18
単に人口減少の影響が多いんだろうな
それに加えて日本経済がすでに成熟してしまったから、新たなイノベーションが発現しない限りは新たな需要も生まれない
アップルのスティーブジョブズのような存在が必要なんだよ
その意味ではホリエモンは惜しい人間だった
22:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:58:36 QDS
>>18
それを信じて壊れやすい物を作る

粗悪品の烙印を押される

同じ粗悪品なら安いアルカニダ印が売れる
26:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:00:32 a0p
>>22
印象とかでころっとだまされやすい国民性も少しまずいね
24:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:59:12 a0p
>>18
だからなかなか壊れないようなもんは値上げでいいのよ
消費するものも値上げでいいわ

海外でもバーゲンセールみたいなのはどこにでもあんのかなぁ
27:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:01:38 UNW
>>24
技術力とデフレには相関関係はなく、高品質に見合った価格が設定されていないのが一番の間違いなんだな
29:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:02:59 a0p
>>27
そうだね
壊れないなら壊れないでその分高くてもいいはずなんだよ

でも自分たちだけは損したくないので、何処かが安くなるために頑張る
皺寄せは全部労働者
30:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:03:22 QDS
>>27
何故か頑丈さは値段に反映されない
そして要らん機能で値段を上げようとする不思議
33:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:05:53 UNW
>>29
>>30
今回のバスの話ではないけど富裕層までもが値上げを嫌うからな
富裕層がまともに散財しない時点で普通に色々終わってる感じがする
13:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:53:57 UNW
高価格、低品質、無技術を求めればいいよ
16:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:55:57 a0p
>>13
ものによるが低品質の部分は同意できない
高品質には高品質なりの値段をつければいいんだよ
19:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:57:06 qhm
無理しても頑張ることか美徳とされてきたから
その美徳に疑問を持ち始めたからブラックを認識し始めた
21:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)19:58:28 UNW
技術力が上がればあらゆる需要は下がる
28:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:02:37 JEx
みんなが正社員がいい、終身雇用がいいっていうから、日本は
その2つを守る代わりに、雇用の流動性がなくて新卒至上主義になった
結果歯向かって首を切られたら就職しにくいので耐える人が多い
31:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:03:33 3To
>>28
そういう保守的な奴から非正規に落ちぶれていくんだよなあ
34:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:06:32 a0p
>>28
海外では職歴が多いといろいろ体験してると印象がいい時あるらしいけど、日本では多いと問題児扱いだからな
いろいろ体験したいより、滅私奉公が美徳なんかね
36:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:08:34 UNW
>>34
なんかそういう話読んだことがあるな
39:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:10:32 a0p
>>36
だからやめにくいんだよ
内部告発とかもそう
そういう職歴になりたくないのと、保護が弱いのかもね

内部告発なんてもっとバンバン簡単かことからできないと健全化しない
38:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:10:22 JEx
>>34
日本の雇用体系って良い面もあるし悪い面もあるからなぁ
誰かじゃないけど日本って無能には素晴らしい環境だと思うよ

雇用の流動性を確保すればブラックは減ると思うが、結果として
年俸制みたいになるからそれが社会の安定性にいいかどうかは
別だけどね
41:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:15:13 a0p
>>38
首にならないから、簡単な仕事をゆっくりまったりしてりゃいいからね
クビにしたくてもできないし
32:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:04:40 1U7
>>1
帰属意識て。
封建社会に生きてきた歴史が悪い方に働いた例ちゃうか?
35:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:07:40 a0p
>>32
封建社会が帰属意識を作ったようなもんだよね
37:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:10:10 v1W
労働生産性が悪いから長時間労働でカバーする
低価格化が進み経費削減で人件費削られる
40:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:13:57 a0p
>>37
それをしやすくする方法は、クビを切りやすくすればいいんだよね
あと内部告発しやすくすればいい

クビ切りしやすいってことは、雇用もその分増えるともいえる
内部告発しやすいってことは、言い方を変えれば雇用者を無碍にしにくくなるといえる
42:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:15:39 2Do
上が殿様。
ここまで登りつめた自分は完璧だから俺についてこい。俺の駒になれ。
なんだお前辞めたいのか裏切り者め。
これだけ育ててやったのに。


こんな世界に誰が残りたいか。
43:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:16:24 ZHW
デフレだからです
44:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:17:00 a0p
>>43
なぜデフレか
45:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:17:29 ZHW
>>44
緊縮財政してるからです
46:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:18:10 a0p
>>45
なぜ緊縮財政してるのか
48:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:20:07 ZHW
>>46
理由は本人に聞かないと分からんだろ政策は間違ってるけど
49:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:20:12 QDS
>>46
国有財産を維持したまま借金を減らしたいかららしい
47:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:18:22 1U7
言葉狩りするつもりは全くないげど、仕事できる人間とそうじゃない人間とじゃ
できる奴等の方が帰属意識低いと思うで。
欧米人だって所謂、「帰属意識」は持っとる。
間違っとると否定しとるわけちゃうけど本質は別のとこにあるんちゃう。
50:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:21:11 ZHW
>>47
アメリカの富裕層はイギリス英語で会話してるらしいぞ
51:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:22:23 a0p
>>47
まあ全体的にいえばそうだろうなぁ
知り合いに何故か有能で引き抜き受けてるのに、会社好きとかいって残ってるのもいるけど、環境変えることが嫌そうなんだよな

本質はあなたはどこにあると思う?
58:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:36:53 1U7
>>51
あえてアホほど端的に言うで、日本人は「年齢」で人生を区切る癖がある。
ありとあらゆる場面で何故か年齢or年代の障壁にぶち当たる。
53:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:28:46 UNW
終身雇用の年齢制限の部分とグローバルの一部分だけを取り入れた弊害はある
55:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:30:18 ZHW
>>53
今の時代もともと資本が大きいやつの方が有利ですしおすし
56:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:32:53 UNW
>>55
世の企業の内部留保は高度経済成長期より0二つ分多いからな
デフレで右肩下がりなのになんであの頃より利益が膨れ上がるのか
不自然だ
57:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:36:20 ZHW
>>56
企業は投資するどころかお金溜め込んでるよねこんなんじゃ資本主義になんないよ
59:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:37:37 nNs
日本人は恐怖遺伝子ってのが強いらしいぞ
日本人の悪い思考の癖はけっこう之で説明できそう
60:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:38:56 MDR
日本にブラックが多いかどうかも分からんし
外国にブラックが少ないかどうかも分からん
62:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:41:53 SZD
もともと経営とか効率化とか下手なのもあるかもな
人数使う割には利益出せないんだろう
63:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:43:00 9xd
日本人は強いやつに弱くて弱いやつに強いから
64:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)20:45:34 MDR
日本の悪い例と海外の良い例を比較するんじゃなくて
日本の悪い例と海外の悪い例を比較するとどうだろう
66:名無しさん@おーぷん:2016/01/21(木)21:46:32 Fu9
マジレスすると最近は欧米も長時間労働多くなってるんだけどな
まして悪環境低賃金で言えば日本より酷いのも珍しくないし
日本にブラック企業が多い理由
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1453373421
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