1:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:32:06 P6C
そんなにアレは重要なんか?
2:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:32:37 yiX
例えば
4:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:34:37 P6C
男に媚びたような表現
「別に~なんだからねっ!」みたいな定型的なアレとか
6:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:37:07 dzU
>>4
一度でも売れた要素になることは切れんとかちゃうんか?
会社的には売り上げ確保しようとするんやろし、あまりに過去売れた要因を排除するのはリスキーに思ってるとか


【悲報】審判、4人を射殺


9:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:38:23 P6C
>>6
オタクってそんなにアレ求めてるんか?
一度や二度なら良いけどどの作品でも同じような感じされると辟易しそうやけど
16:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:41:24 dzU
>>9
どうなんやろ・・・辟易してるとワイも思うけど、初めてそういうアニメを見始めた層にはええんちゃうか
萌えアニメでもラノベアニメとかいってオタクからもバカにされてて売り上げも酷いの多いし、
オタクも大半は受け入れてなさそうな気はする
25:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:43:37 P6C
>>16
アニメ雑誌でもなんでもいいけど一回視聴者にアンケートなりとってみればいいのに
キャラもやり取りも似たり寄ったりじゃファンも飽きるやろ
29:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:45:19 nPL
>>25
アニメに飽きるやつは小学生のときには卒業してる説
11:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:39:19 yiX
>>4
なるほど

あれ腹立つよな
12:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:41:03 P6C
>>11
もういいよそれ、て気分にしかならんわ
物語に邪魔ですらある
8:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:38:09 1kJ
もうネタみたいなもんやろ
10:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:39:00 oNV
そういうアニメなら腐るほどあるぞ
深夜アニメは知らんけどな
26:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:44:23 pSG
なら萌え系以外の見ればええやん
自分の好きなもの以外は認めないとかガキか
30:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:45:56 yiX
ええんやで

深夜アニメってそんな萌え要素多いんか?
34:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:47:08 P6C
>>30
たまにつけるとそういうの多いから耐えられずに変えてしまうんや
38:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:48:53 dzU
>>30
そもそも番組の数が毎週30前後あってただでさえ多いし、
萌え要素っていっても女キャラ居るだけで萌え要素っていうものが居るから多い少ないは人によりけりやと思う
ワイはカワイイ女キャラが居る=萌え要素=萌えアニメやろって認識や、だからワイは多いって答える
39:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:51:01 P6C
>>38
アニメの場合数減らして質にこだわった方が良いような気もするんやけどな
これ前もやってなかったか?ってのが結構多い
41:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:52:15 pSG
>>39
本数減らしても質は変わらんちゃうの
一つの会社が作ってるわけやないし
43:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:52:59 nPL
>>39
質をあげると言われてもかわいいオンナキャラの質はあがってるしええんちゃうか
45:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:54:18 dzU
>>39
制作会社が増えてスタッフも増えたからそいつらにメシ食わせるためには仕事取ってこなくちゃならんから
自然と増えていってしまったんやないかな
日中やってる子供向けのやつはさておいて深夜のアニメは季節ごとに5~6本あれば十分やと思う
49:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:56:12 P6C
>>45
業界の問題にもろに作品が影響されてるっていうのが出とるよね
よく言われる定型的なライトノベル原作アニメなんかの乱発も食わすための金稼ぎなのかもしれん
なんとも言えんわ
56:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:08:40 dzU
>>49
今はおそまつさんが売れてるそうやし、そういう過去のリバイバル作品が売れるようになってきたら
昔みたいなアニメが増えて萌えアニメも減ってくんちゃう?
58:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:09:13 oy9
>>56
女子版萌アニメみたいなもんやでアレ
62:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:14:27 dzU
>>58
あれが萌えアニメって、いったい萌えアニメってなんやねん・・・
59:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:10:41 P6C
>>56
リバイバルは割とオモロイかもな
おそまつさんは色々言われてるけど上の世代の人間やら同業の漫画家なんかは婦女子が騒いでるの含めて面白がっとるみたいやし
61:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:14:03 nPL
>>59
うしおととらはどうなりましたか?(小声
62:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:14:27 dzU
>>59
見て無くてわかってない部分あると申し訳ないが、ルパン、ヤマト、ドラゴンボールとか
昔のは結構リバイバルしてるから今後そうなるかもね
31:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:46:11 P6C
今やってるペルソナは再放送か知らんけど中々オモロイな
途中から見たからよく知らんけどドラえもんみたいなやつが紛れ込んでて笑える
33:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:46:19 ut0
オタクからしたら余計なお世話やろなぁ
そもそも嫌いなら見なきゃいいだけやし
35:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:47:47 lLl
ニーズがあるからなぁ・・・
37:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:48:49 P6C
>>35
本当にあるのか疑問やねん
40:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:51:32 nPL
萌えアニメに不満を持つやつは円盤を買わないからなぁ
42:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:52:50 u0i
どのアニメにもキャラ被ってんでってのいるよな、主人公の設定も似てるし
ネタ切れかもしくはそういうキャラが一番ストーリー考えんのに便利なんやろな
50:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:57:58 P6C
>>42
主人公が斜に構えた捻くれ坊主か無味乾燥な平凡くんってのも何故かスタンダードになってるけど不思議や
44:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:53:09 yiX
人好きずきやから文句言われへんけど

アニメのことになるとアホみたいに真面目になる奴おるやんか
あれどうにかならんの?

あれやめてほしいわ
46:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:55:44 wmy
萌え系のキャラが増えたのは円盤売れなくてもある程度グッズが売れるからやないか?
キャラの顔くっつけただけで商品になるんやぞ
47:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)00:55:48 P9G
進撃なんてそういうの皆無やん
というかたまにホラーっぽい画になる
60:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:13:10 FpV
NARUTOとかドラゴンボール系のアニメしか観ないから分からないんやけどそんな酷いんか?
65:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:18:20 P6C
>>60
そろそろ新しい表現(シンプルな作りでも良いけど)に挑戦してええんないか?って感じやな単純に
萌えに耐性ないと結構キツイというか物語に入り辛いねん、特有の様式的表現があって
66:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:18:52 dzU
>>60
酷いかどうかじゃなくて似た表現を何度も何度も見るってことやな
アニメ放映数が多すぎてどうしてもそうなるんやろけど
64:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:18:10 q5U
無くせるけど売れなくなるかもしれん
最近の若い奴はたいていみんなああいうのが好きなんでしょ?
67:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:18:54 8xQ
アニメを観なくなるのと同時にアニメを見始める層が一定数いるから、新しい層はテンプレもしんせんなんじゃない?(適当)
72:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:22:29 P6C
>>67
細胞みたいなもんやな
アニメ見なくなったワイはさしづめフケとか垢か(白目)
74:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:24:05 dzU
>>67
案外そういう事なんじゃない? ワイも同意見やわ
就職してそれなりに忙しくなると見るのが疲れるねん
アニメはまとめブログ系でさらっと流れ書いてるのを読むんで十分になってもた
75:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:25:31 q5U
様式美云々言うなら2006~09あたりの深夜アニメを見たらいい
このへん試験だから
78:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:27:12 P6C
>>75
その頃は多少見てる方やったで
NHKにようこそなんかは今見ても普通に面白い
萌え萌えしてないから物語に感情移入しやすい
86:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:34:00 MWy
ゲームみたいにコンピュータの技術が上がって高機能化した代償にマニアックになり過ぎて
新規ユーザ(視聴者)をうまく引き込めん用になったんやない?
ゲームに関してはその問題を狙ってDSとか出して成功してるし
90:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:35:47 P6C
>>86
題材自体はライト化、陳腐化して定型や様式的な構造だけが残ってる様な印象が個人的にはあるな
94:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:36:55 q5U
>>90
分かりやすく精製されとるんや
87:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:34:05 BHy
ここまで惡の華の話題がないところを見るとにわかしかいないんやね(ゲッソリ
93:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:36:46 P6C
>>87
そこまで面白くなかったから途中で見るのをやめた
何故かあさちゃんと巡礼が使われてて笑ったけど
96:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:37:30 jwz
いっちが小説家になろうとかで投稿すれば分かると思うけど、テンプレあるかないかで評価が百倍くらい違うんやで
例えテンプレを喜んでる人が半数以下でも、最大公約数はテンプレなんや
99:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:39:49 P6C
>>96
そういうマーケティング的な点は理解できるで
103:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:42:39 nPL
>>96
ひとつのアニメを仮に10として
テンプレ2 本筋8なら文句はないんやけど
テンプレ8 本筋2のような既視感があるアニメが多いと思うねん
104:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:43:17 P6C
>>103
これはあるな
105:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:43:43 jwz
>>103
例えば?
111:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:50:56 nPL
>>105
これはあくまで俺の感覚やけど
ごちうさ キンモザ のんのんびより とか
キャラを可愛くみるような技術が似たり寄ったりに見えるわけ
それで後の本筋のところが 舞台設定を変えることで差別化さしてるように感じるわけよ
98:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:39:44 KvP
萌えアニメの大半はサザエさんよりも中身が薄い悲劇
101:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:41:48 MWy
昔からかわいい、カッコ付けてるみたいなのを見てたら逆に恥ずかしくなるみたいな風潮あるやろ。
イッチが嫌がってんのはアレや痛い奴や
106:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:44:22 q5U
そらテンプレで100人中5人買ってくれるのにわざわざ混ぜ物して0~20にしたくないわな
109:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:48:29 P6C
キャラクターに魅力のないテンプレ作品ってキツイからなぁ
座頭市も?客伝もセガールもみんな魅力と説得力があるからテンプレでもヒットするけど魅力がまるで無かったら誰も見たがらんよ
112:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:51:32 jwz
>>109
どんなキャラ出しても叩かれるなら、テンプレキャラ出しとけば批判はテンプレ批判になるって心理もあると思うで
いっちがそうとは言わんけど。なんでもかんでも批判してると、作ってる人も嫌になって保身に走るから気い効かさんとな
115:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:52:31 P6C
>>112
そういえば処女じゃなくてボロボロに叩かれてディスクや漫画を破壊して作者に送りつけるなんて事件があったな
117:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:54:09 q5U
>>115
かんなぎかな
119:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:55:45 P6C
>>117
そうやな
ああいうのにはついていけない
キャラクターに男がいてもそこに抗議してもしょうがないだろうって感じや
118:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:55:39 tzX
スレを流し読んだだけやからズレとるかもしれんけど
一度ブームになったことでキャラの定型化と最大公約数的なキャラ付けが進んだだけちゃうの?
120:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:57:01 P6C
>>118
大体そうなんやないか
それで、もう良いよそういうのって言う人間が出て来て四方山話をしてるのがここやな
123:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:58:55 nPL
>>118
データベース消費で調べたら幸せになるで
122:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:57:20 q5U
>>118
金髪ならツンデレみたいな枕詞的なの固まったよな
124:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:58:58 tzX
>>122
金髪ツインテロリ
定番やね
121:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:57:03 sBP
ドラマにジャニーズが出るのと一緒や
購買層に媚売ってるんやろ

アニメ なんか見る奴で萌え豚とストーリー重視の奴どっちが多いかって話よ
125:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)01:59:41 P6C
基本的に萌えって勝手に見てる方が付けるもんだと思うんだがな
デレる為にツンツンするのが当たり前になってるし本末転倒なのがキャラクターを薄っぺらくしてる要因の一つやと思う
126:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:01:05 tzX
個人的には萌えジャンルにおけるキャラのお約束みたいなのが完成した結果やと思うけどなあ

時代劇で信長が粗暴、秀吉が陽気な猿で家康が狸みたいなもんで
127:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:02:17 P6C
>>126
これからの萌えアニメはその土台の上でやって行くと
それはあるかもしれんな
129:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:05:11 tzX
>>127
で、なんで時代劇と違って現状のキャラに文句が出るかというと

時代劇は史実という裏付けがあるからキャラが固定されていてもそれで納得できる
萌え創作物はフィクションやからそれで同じキャラや言動が続くことに納得いかんのやな
132:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:08:49 P6C
>>129
言い得て妙やな
テンプレでも魅力的なキャラクターならええんやけどな
ちゃんと物語の中で生きている様な
128:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:04:03 P6C
ワイの趣味は街のおっさんのカワイイところを見つける事なんやけどこういうのがある意味で萌えやと思うねん
こっちを意識してやられるとそれは萌えとは違うっていうのが個人的な意見やな、あんま同意されんかもしれんが
130:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:05:39 dzU
>>128
特殊趣味すぎんよー
132:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:08:49 P6C
>>130
暇な時におじさん見ると結構おもろいんや
ペンギンみたいな動きしてるおっちゃんも居るし
134:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:13:12 MWy
どっかでドリフターズが面白い事をする時代からスマップが面白い事をする時代になったって風潮が20年前ぐらいからあるって聞いたやで
昔のギャグ漫画・アニメで出てくるキャラって面白い顔とかしとるけど幽霊白書とかあの辺りからカッコいいキャラがギャグする様になったやろ?
今の銀魂だってそうや、それに合わせて萌えとか可愛い系も同じやと思うしそういう所からも今の風潮が来たんやと思うど
135:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:14:01 tzX
例えば戦争映画ですげえ嫌な性格の日本軍将校が出てきたり、テンションの高い海兵隊員がお約束のように出てくる

それを楽しめるのは「実際こんなもんだよなー」と思えるからだし、そのキャラクターが作品世界の構築に一役買っている

だけど萌えを重視した創作物におけるキャラクターは行動も言動も明らかに非現実的だし、猫も杓子もおんなじような事をするので世界観の構築には大して寄与していない

だから最初は定型化された萌えを楽しめるんだけど、だんだん非現実感が勝ってきて飽きてくる

…これだけ書けば定期試験で優を貰えるんですね?
139:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:19:05 nPL
>>135
アニメも定式化された萌えを使いながらも独自の色を出せるようにしたらええんやけどね
143:名無しさん@おーぷん:2016/02/07(日)02:24:16 tzX
>>139
アニメに限らず最大の利点は非現実を映像にできること
だからこそ現実離れした理想的なヒロインとしての萌えキャラが人気を博した

ただそれをあまりに使いすぎ定型化しすぎた 
トランプ手品を1万回くらい見させられ続けた感じやな。「はいはい、またか」ってなってる
アニメって萌え特有の表現なくすことは出来んのかな?
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1454772726
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