1:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:50:37 EZL
これは『加工してうまく聴こえるように誤魔化すのはズルい』って意味なのか
単純に『加工した歌声が気持ち悪い』って意味なのかどちらなの?
2:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:52:07 wzO
生歌の下手さに比べたら加工した方がいい
3:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:52:51 EZL
前者の場合で嫌うのはおかしくね?と個人的に思う
加工や編集も『技術』の一つなんだから
4:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:52:52 jGz
加工し過ぎて聞き取りにくいから


6:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:53:30 J5f
加工するならその人が歌う必要ないよねって思う
10:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:55:06 WS1
>>6
これ
11:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:55:20 G4k
>>6
これ
14:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:56:31 911
>>6
エレキギター「せやな」
12:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:56:12 EZL
>>6
自分の歌声をワンランクアップさせるのが『加工』であって『歌う人』がいないと加工もクソもなくないか?
28:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:02:43 J5f
>>12
ワンランク加工しないと聞けないような歌声なら歌手にならないで欲しい
他の人はちゃんと地声でがんばってるのだから
7:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:53:30 ZWD
加工したもんに聞く価値は無い
生歌下手ならそれも同様
ぶっちゃけボーカルはイラネ
8:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:53:49 Sld
後者じゃね
作ってる側が声を楽器の一つとしてる場合もある


ドラッグオンドラグーン3
友歌/アブディエル

9: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆htBLbBji/s:2016/02/15(月)01:54:35 RwS
まぁ個人の好みの問題だわな
13:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:56:25 pw9
その人の声質が残らんほど加工するのは歌うの誰でもよくね?とはなるが大概は残ってるやろ
15:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:56:34 Dku
そもそも加工でうまく聞こえるようになんの?
21: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆htBLbBji/s:2016/02/15(月)01:58:38 RwS
>>15
好みの問題だけど加工が好きな奴向けなんじゃね
17:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:57:30 EZL
>>15
あまりにも下手だと無理かもしれないけどある程度の歌声なら加工でかなり良くなったりするんじゃない?
20:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:58:31 Dku
>>17
まあ感じ方の話なんだろうけどな

上で出てるエレキギターにしても、上手さと音質って別もんだけどな
22:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:59:04 DvR
>>17
加工というか修正ですやん
16:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:57:20 MFH
加工の歌手の歌聴くより歌がくそ上手い友達とカラオケ行きたい
23:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:59:48 EZL
>>16
俺の歌うアイネクライネを聴かせてやりたい
32:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:03:53 MFH
>>23
多分友達の歌うほうが好き
上手いだけじゃなく声が好みだから
でもカラオケには一緒に行きたい
34:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:05:00 EZL
>>32
行きたいよねー
18:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:57:58 pw9
加工しすぎたらロボットみたいで違和感があって嫌だって子はいた

そんなもんだろ
19:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)01:58:26 nrn
アルバムとか作る時にデジタルで加工してるやん
24:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:00:47 pw9
どっちもおると思うわ
生歌にプライド持っとる奴は前者の理由で嫌ってた
25:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:01:06 rjW
ワンポイント一発DSD録音が至高
コンプレッサーかけまくって囁くような声も張り上げた声も同じ音圧なのは気持ち悪い
26:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:02:12 WS1
ロボットみたいな声は自分はあんまり好みじゃないわ
その人の声の個性が薄まりすぎるかんじ

でも完全に好みの問題だから好き派と嫌い派が和解することはないと思うよ
27:名無し:2016/02/15(月)02:02:17 i9q
合う人と合わない人がいるそれだけなんじゃね
29:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:02:56 Dku
ボカロ不自然だから嫌いって主張も

そうなんだで終わるしな
30:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:02:59 gWU
モノによる
雰囲気を壊さないならある程度のケロケロは許されると思う
ただ加工の仕方によっては頭がキンキンするからな……

俺はPerfumeは聞けるけどLas Vegasは嫌い
31:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:03:33 EZL
まぁ合う合わないはあって当然だけど『ズルい』『生歌で歌えよ』みたいな意見はどうも納得できない。使える技術を使って何が悪いのかって思う。
33:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:04:15 rjW
>>31
歌手なら歌はうまくあるべきって考えなんだろ
そういう奴らは
37:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:07:12 Sld
>>31 確かにそうだな
ズルいなら用意してなくてもいいと思うわ
使うためにあるのかと
35: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆htBLbBji/s:2016/02/15(月)02:05:49 RwS
>>31
批判意見も人それぞれだから当然あるだろ
受け流すか受け入れるかどちらかしろよ
意見の封殺、論破による矯正は不可能だろ
38:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:09:07 EZL
>>35
まぁそれは分かってるんだけど『使ってもいいものを使う』ことに対しての批判はどうにも納得できない。
ルールを破ってるわけでもないしモラルを無視してるわけでもないのに批判されるのはどうなのかなと

『加工された歌声は嫌い』っていう意見じゃなくて『加工すること自体がダメ』みたいな意見には納得しにくいんだよね俺は
40:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:10:51 gWU
>>38
加工によって雰囲気を変えるならわかるけど
加工してピッチを合わせるとか
そういう「歌手の技術としての歌声」の補正はいかがなものかと思わんでもない
42:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:12:54 Dku
>>38
嫌いなものに嫌いていうために屁理屈つけるのどこにでもあるし

別に納得しないでいんじゃねって言ったらこのスレ終わるんかな
39:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:09:10 J5f
>>31
例えばマラソン選手が使える技術を使って脚に加工したら納得する?
41:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:12:05 EZL
>>39
『ドーピング禁止』とかそういうルールに反しなければいいんじゃない?てかマラソンで使う技術ってどういうものがあるのか思い浮かばない。
俺が言ってるのは『歌声の加工はルール違反でもなんでもないのにその行為自体を批判するのはおかしくね』ということ。足に加工するのが禁止されてるのならそれはダメだよ。でも歌声の加工は禁止されていない。同じに考えるのは間違ってる
46:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:18:35 J5f
>>41
確かに禁止されてるならって問題はあるな
たとえが上手く浮かばなくてすまない

ただ加工することを完全に否定するわけじゃないが
地声で歌っている歌手と比べると100%実力勝負してないからズルいな~とは思ってしまうのよ
47:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:19:17 EZL
>>46
分からんでもない…ッ! 確かにその気持ちは分からんでもないな…ッ!
52:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:25:28 ZWD
>>46
マラソンで言うならノーマルとパラリンの違いかな
パラリン奴がノーマルに出るようなもん
36:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:06:20 Dku
つか中途半端なアコースティック至上派?
の中途半端さが気に入らんてことなんかな
48:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:20:51 J5f
Perfumeも出たころは面白い歌手だなと思ってたんだけど
ずっと加工された歌声の歌しか出してこないから
もしかして地声だとへたくそなのかな?とか勘ぐってしまうのよ
50:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:22:25 rjW
>>48
どう考えてもPerfumeはうまくないだろ
49:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:22:22 4uB
何十回も歌ったのをパッチワークみたいに繋ぎ合わせてるのと
一発撮りを加工してるのではどっちがいいの?
51:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:23:27 911
というかPerfumeは中田ヤスタカの楽器だから
53:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:26:08 Byg
最初Perfume聞いたとき機会音声の口パクかと思った
ボカロも何歌ってんのか聞き取れないしなんやこれと思った
でも聞いてるうちに違和感消えたわ。慣れってすごい
54:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:30:09 5B2
個性やクセがなくなるからつまらない
55:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:31:24 2fB
流しとくのは加工してる方がききやすい
56:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:32:32 fux
そもそも加工がルールに違反してないってのがわからん
オペラ歌手の歌唱技術とものすごく加工されたものは同列に評価できないだろ

加工がうまいのは歌がうまいとはいわない
58:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:36:26 rjW
>>56
評価されるためにCD出してるわけじゃないってことでしょ
加工されてない歌唱力の高い歌を聞きたいならそういうCDを買えばいい
加工されてる音が好きならそういうCDを買えばいい
両者は争ってるわけじゃないからルールなんて存在しないよ
60:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:43:12 fux
>>58
せやな
だから俺はそういうCDは嫌いだから評価しないし買わない買わない

だが加工しまくりのものを歌(歌唱の技術)がうまいとは言わないだろうと
ピアノの演奏がめちゃくちゃ下手な奴の音を切り貼りして修正したものを演奏をうまいとは言わないのと同じ

歌唱力と演奏力は同じものだよ
57:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:36:02 ZWD
逆に開き直って加工しまくりなボカロわ嫌いぢゃない
息継ぎ下手だと聞いててキモいからな
59:名無しさん@おーぷん:2016/02/15(月)02:37:23 911
曲のジャンルが全く違いますがな
Perfumeの曲をオペラ歌手に歌わせた方が良い出来になるとでも言うのか
『加工した歌声嫌い!』ってのをよく聞くけどさぁ
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1455468637
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