1:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:24:22 uww
どうだろう
2:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:24:34 AQY
無理だろ
3:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:27:39 uww
だよな
頑張ろう


4:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:28:30 948
むり
5:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:29:27 uww
否定する意見も聞きたい
6:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:30:23 aXO
最近孤独死した知り合いが居るけどかなり悲惨な最期だった
早く結婚しようと思った
9:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:30:58 AQY
>>6
わたしの元カレがそうなりそう
11:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:37:17 aXO
>>9
ちなみに知り合いは40代
突然身体が動かなくなって携帯で助けも呼べず数日生きてたみたいだけど結局餓死した
7:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:30:37 AQY
子孫というより 親を亡くした 孤児を育てたい
8:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:30:49 oxc
交わらないから結論が出ない
10:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:32:50 oxc
子孫残さなくても満足するかもしれない
子孫残しても満足できないかもしれない

でもどっちかしか経験できない
13:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:44:00 AQY
>>10
残す方が人生やりがいとあつみはあるよ
14:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:46:48 EeU
>>13
子供いる人はその人生しか解らない
子供いない人はその人生しかわからない
だから自分で決めるしかない
他人が良い人生かどうか決める問題ではないね
17:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:56:20 AQY
>>14
だから、厚みはでるっていってるじゃん、
12:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:43:08 jRr
それ子孫関係なしに起き得るから満足かどうかとは違う話じゃね?
15:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:48:38 uww
確かに
好きな方を選んで当人が満足なのが一番
16:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:51:33 YgC
俺44嫁さん45
母子のリスクを考えたら簡単に作ろうなんて言えないから、残念だけど子供は諦めてる
その代わり、毎日が恋人感覚で楽しいから辛いとは思ってない
18:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)03:59:13 uww
>>16
いいな
19:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)04:08:25 xzg
結婚もせず子供もいなかったら後悔するに決まってんだろ
20:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)04:14:34 kDW
子孫が不幸になったらどう責任とるんだろうね?犬猫レベル奴はそんなの知らないっていうだろうけど
25:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)05:02:37 ybf
>>20
なんでお前の情けない人生を親が
面倒見なきゃいけねえんだ?
22:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)04:16:54 AQY
>>20
そんなの子供欲しくないやつの言い訳にすぎない
お前こそそのネガティブ思考て人に迷惑かけるなよ
26:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)05:23:21 AS7
不幸になるかどうかは本人次第だろ
自分の人生だし嫌になったら死ねば生まれなかった事と同じだろ?
チャンス貰えたことに感謝すべき
28:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)05:48:53 QWG
>>26
虐待とかしてそう
感謝すべきっていう発言が特に
43:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)10:50:26 AS7
>>28
すまんな今大学生でこれから就職して親孝行するんだわ
あとなんで感謝すべきから虐待に繋がるのか是非説明して欲しい
27:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)05:28:54 Xg2
将来、子や孫に囲まれた親戚や兄弟、友達を見て羨ましいとか思わない自信があるならええんちゃうか?
29:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)05:53:41 V9w
マジレスするとこんなスレ立てる時点で無理
30:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)05:58:26 TsZ
子孫を残したからといって満足するとは限らないが
31:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)06:18:40 ppB
それよりやりたことがあるからいらない
32:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)06:20:28 Yis
子供産んだら親のエゴとかいうけどさ、子供産む理由で文句のつけようのない理由ってなにかある?
33:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)06:21:49 Tpl
こんなゴミの世界に子孫なんかのこせんわ
34:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)06:37:24 ppB
文明を持って地球を支配する人類の中でも
問題は多々あるものの世界的に見れば恵まれた部類の日本でだめなら
どんな世の中なら子供産めるんだよっていう
35:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)07:10:43 8S2
残しても残さなくても幸せは保証されない
36:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)07:19:17 mM3
子孫残せば満足して死ねるという謎の思い込み
37:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)07:20:35 Xg2
残さなきゃ確実に何も無いけど
残したら何かあるかもやん
宝くじと一緒
もしかしたら当たりがあるかも
39:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)07:26:46 ppB
>>37
残したらなんかあるかも、残さなかったらなんもない
って前提がまず謎だけどな

宝くじの喩えだと期待値的にはマイナスだし…
40:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)07:27:07 pKo
自分が楽しかったらいいんじゃね
41:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)07:28:28 jwk
自分の子孫は残したくない
まともな人間に育て上げる自信が全くないから
56:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)13:56:54 AQY
>>41
それでも勝手に子供は育つからそんな気負わなくていいって
年とって気づいても遅いんだよな
42:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)07:53:06 E7w
精神病だの遺伝病だの持ってたら子供はおろか彼女巻き込もうとも思わんわ
自覚して踏み抜いていく奴も気が付けばうまく行ってる奴にも何も言う気はないが、進んで身内を不幸にする為に関係性を持つ気はないなあ
44:名無し:2016/05/30(月)10:50:57 t3s
わいもそれ疑問に思いつつも独り身で生きてるわ
48:逆ロ◆gregoryKOk:2016/05/30(月)13:28:33 9MX
「子孫を残す」という言い方が無機質で現実感がない

要は「愛されず孤独な人生を生きていく人でも幸せな人生を歩めるか」って話

無理だろ
50:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)13:46:32 HAt
>>48
結婚しない=愛されず孤独ってなっちゃう時点で話しにならないな
54:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)13:54:34 AQY
>>48
みんな誰かきらは愛される
それが自分の分身か血の繋がらない他人なのかの違いで

でも自分に似た遺伝子もった子供なら、本当にかわいいだろうし、その子のために犠牲になれるって思える、その経験が宝
57:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)13:57:23 6Ec
>>48
言い方はちょっと結婚してない人に配慮してないけど
なんとなく言いたいことはわかるわ
俺もちょっと結婚せずに愛されてます~ってのは
無理があるような気がする
49:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)13:32:39 kNX
子ども出来なかったわ
小学校で仕事したけど沢山の宝物貰ったし
もう、これだけで満足よ
51:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)13:51:25 6Ec
これは確かにどうなんだろうな
53:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)13:53:20 tq4
孤独死は悲惨、哀れってのも、遺体を見た他人の評価でしかないからね
本人は、案外悪い人生じゃなかったと思ってるかもしれない
55:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)13:55:26 P1f
幸福ってのはいわば個人の主観であり満足度であるわけだから、お金があれば、あるいは単に結婚した状態であれば幸せ、という定義があるわけではない。
いわばおまえらがどれくらい納得して後悔しない状態であるかだ。
もちろん結婚を経験しないことでやってみればよかったという後悔が生まれることもあるだろう。
それで死ぬ瞬間にすべてに納得し満足して、これ以上幸福な人生はないと確信して死ねる奴がどれくらいここにいるんだ?
60:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:04:20 ZGO
何かを残せる人生を生きてると思ってるから死ぬ前に満足できるんじゃないかな
と思ってる
61:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:05:51 6Ec
独り身でいるくらいならぜひ
それ相応の社会的立場を挙げてほしいもんだなぁ
ただ独り身で適当に遊んでるのにプライドだけを
もって生きててもらってもそりゃいいけど
周りからしたら哀れにしか見えない
62:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:07:37 h1n
他人の価値基準に合わせんとするよって行動選択をしている人間は憐れ
63:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:08:42 OFK
本でも書けばいいんじゃね
その道のプロになって弟子残すとか
まあ獣じゃないんだし、遺伝子残すだけが後世への貢献ってわけでもないやろ
64:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:10:07 h1n
二言目には 貢献 残す 等といったフレーズが出てくる人間は
奢り高ぶっている上に 人間,生物というものを買いかぶりすぎている
66:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:11:07 kuP
ジーンかミームかで後世に影響が残れば良いんじゃない?
それすら興味のない人も居るけど。
67:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:11:34 h1n
生育環境等を確保できないにもかかわらず
無責任にも子供を設ける人間は紛れもない罪人
71:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:18:27 1F5
子孫残したからどうなんの?
死んだらそいつに乗り移れんの?意識はあるの?復活できんの?
そう考えたらどっちでもいい
74:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:20:06 1F5
恋愛はともかく結婚というシステム自体はビジネス
78:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:21:58 GGJ
今大学生のワイは正直良いものじゃないと思っているけど結婚したい
んで皆が学生の頃結婚したいなーとか子供欲しいなーとか思わなかった?
80:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:22:53 1F5
>>78
親が離婚してたり夫婦喧嘩とかガキを暴言で夫婦で叱ってる奴とか
そういうの見たことあるやつは少しは抵抗あるんじゃないかな
82:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:23:33 UY3
>>78
欲しいね普通に
86:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:26:26 GGJ
>>80
>>82
ま、学生の分際だけど正直結婚できるのか不安ってのが大きい
昔俺片親だったから普通の家族作りたいなーみたいな
88:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:28:06 UY3
>>86
わたしも片親で虐待と精神病あったけど、

小さい時から冷静に自分の進路模索してたから
いろんな原因がわかるようになっていまは
結婚に超前向きだよ

自分でもをコントロールすることも結婚とか子育では必要
94:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:31:13 GGJ
>>88
俺も結婚には凄く前向き・・・な方だと思う
ただ出来るかなーって思ったりしてる学生で考えすぎかな?
96:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:32:12 UY3
>>94
いいと思う、こういうのは早くから考えて
経験を積めばいいと思うけど、
考えすぎて行動に移せないのはバツ

そういう女性を見る目とか扱い方を学んだ方がいい
79:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:22:38 U77
まぁ、子供を残す行為が幸せとしての一つの要素になりうるかどうかって言う話だよね

結果だけ言うとマイナスにもプラスにもなるから何にも言えない
85:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:25:46 kuP
>>79
子供を虐待してる親も居るし色々だよな。
一概に幸福・不幸なんて判断できるわけない。
83:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:24:45 U77
独り身でもプラスが沢山あれば幸せ
子供いてもマイナスが多ければ不幸せ

それだけ
84:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:24:50 6Ec
子供いる人は独り身がいいなんて言わないだろうし
子供いない人が子供いないのが不幸せなんて言わないから
この議論は無意味なんだろうけど、キレてる層みたら
なんだかなぁって
87:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:27:38 kuP
>>84
いや、どっちも普通に居るだろ
お前の世間狭いな
89:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:29:36 6Ec
>>87
自分の子供作ってから独り身のほうが楽
だなんて思うやつがいるお前の世間のほうがずっと怖いわ
95:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:32:12 kuP
>>89
怖いもなにも色々な人生観があるってだけだろ
恋愛・結婚板とか行って読むだけでもしてみ
90:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:30:07 1F5
結婚というか子供が苦手
嫁は欲しいけど子供はいらない
そんな感じ
92:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:30:51 UY3
ほんとに子どもに幸せになって欲しいとか、
思うけど
子供って意外とたくましいし 産んだ後に交通事故に遭う確率もあるし

自分だけのものさしでは到底測り知れない
自分が幸せでないと、結婚してもうまくいかないことは見えてる
特に自分で稼げない男性は無理だってことも
93:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:30:58 tq4
結局はひとりひとりの主観でしか測れないもんだろ
他人がどう思おうと知ったことではないわけで
人には哀れに見えても、満足しながら孤独に生きる奴もいるだろう

Q.子孫を残さない人生って満足して死ねるのかな
A.はい

これが結論
98:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:33:44 U77
>>93
まぁ、結局は自分が強く思った方に意見が傾くんだからはいとしか言ってられないよな
99:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:33:52 kuP
>>93
だよな。
どっちもありってのが現実。
100:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:35:48 UY3
それでも人間は本能的に子孫を残そうと奮闘して
こんなスレまで立てて哲学的に考えてみたりする
110:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:49:09 1F5
結婚しないで死んだ芸能人やスポーツ選手の人が人生満足してないかって話よ
結婚は数ある手段の中の一つに過ぎない
115:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:57:52 UY3
なんか重たく考えてない
人生のおまけでできたらいいくらいで考えてる
116:名無しさん@おーぷん:2016/05/30(月)14:58:09 Xcx
配偶者がいないと身元保証人がいなくて困るらしい
俺は将来的には自分の子孫も欲しいし
やっぱり好きな人と結婚したいわ
子孫を残さない人生って満足して死ねるのかな
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1464546262
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