1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:15:59.831 ID:3c3PjYwNM.net
シーンの都合に合わせて喋ったり動いたりしてるから印象に残らないんだ
2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:19:26.112 ID:F7sedUOo0.net
というか最近の人みんなそんなかんじ
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:21:30.471 ID:4emsQuUma.net
設定だけならめちゃくちゃ用意されてるぞ
用意されてるだけだけどな


5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:26:04.938 ID:3c3PjYwNM.net
>>3
設定というのはつまりキャラクターの経験だったり記憶だったりするわけで、本来ならばその設定を通して思想や行動に反映されるべきもののはず

ところが最近のキャラクターはシーンありきで台詞を言ったり行動したりするから薄っぺらく見えてしまう
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:25:25.457 ID:meGsjZzoM.net
だってキャラ性つけたら叩くじゃん
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:28:33.623 ID:3c3PjYwNM.net
>>4
キャラ性の話じゃない
本来なら培うはずの思想や行動がそのシーン毎に決定されてるのが問題
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:31:47.575 ID:9hwj53m0d.net
>>7
それを入れたら売れないというのがあるらしくて意識して入れない内に当然になったらしい
そういう個性や特徴を入れたら観ないという奴にも会った
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:33:06.663 ID:3c3PjYwNM.net
>>9
まじで?
そんな法則があるのか知らなかった
でも鋼の錬金術師とかはその典型だけど売れたけど、稀有な例だったのか?
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:39:00.664 ID:9hwj53m0d.net
>>10
それも一昔前になりつつある作品だろ
同じ顔同じ頭身でコスチュームと声だけ違うのがいいらしい
ある段階の人間臭さがあるとダメというかなんでダメなのかがわからない
最近イラストだカットだけ見ても誰が作者かパッとわからないのはそのためか
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:45:21.015 ID:3c3PjYwNM.net
>>12
何故ダメなのか気になるなそれは

こういうシーンでこういう台詞や行動を取ったらカッコいい、もしくは可愛い
これ自体は分かるが、そこに至るまでのキャラクターの背景を収束出来てないと瞬間風速だけで終わってしまうと思うのだが
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:28:56.208 ID:B5ou+2IS0.net
>>4
誰が叩くんだよ
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:42:58.957 ID:9hwj53m0d.net
>>8
わかるわ
火の能力者がいたとして火の能力嫌いと誰かが叩く
じゃあ氷の能力にしたら氷の能力嫌いと他の誰かが叩く
市場分析と称してなんでも叩きを真剣に聞いて平均したらなにも個性や特徴がない人形キャラになりましたみたいな
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:37:30.659 ID:KnypQVVB0.net
いわゆる「脚本の都合で馬鹿になった」ってやつだが
これ単に視聴者が水面下の感情や思考の動きを理解できないだけじゃねって思うわ

少なくとも俺が見た範囲でそういう叩き方してるのはそんなんばかりだった
ギアスとかヴヴヴとかビビオペとかがっこうぐらしとか
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:40:37.102 ID:3c3PjYwNM.net
>>11
視聴者側の読み取る力不足の場合も、製作者が考えてない場合も共にあると思う
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:43:51.510 ID:KnypQVVB0.net
>>14
そうかねえ
制作の考えを読み取ろうとすると「妄想」で切って捨てつつの「制作はなにも考えてない」ばかりだからなあ
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:41:18.289 ID:B5ou+2IS0.net
>>11
がっこうぐらしなんて低レベルな作品入れた時点で説得力ゼロ
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:46:29.965 ID:KnypQVVB0.net
>>15
その低レベルな作品一つ満足に理解できないやつに言われてもなあ
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:39:20.034 ID:ns9h4bTsd.net
めだかボックスか
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:42:09.627 ID:DcI8YfOo0.net
言いたい事はわかるぞ
俺もそういうのが気になる何とは言わないが毎日スレたってるリなんとかとか
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:47:28.307 ID:ehwiYhEVa.net
キャラが動いて物語を作ってるんじゃなくて
物語に沿ってキャラが動いてるんだよな
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:50:42.725 ID:3c3PjYwNM.net
>>24
そういうことだね
日常系みたいに、淡々と進むような物語だとしてもキャラクターの行動が背景に準じた物であれば充分に魅力が発揮されると思う

中身がないとよく言われるのは物語ではなく、キャラクターなんだと
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:51:42.581 ID:KnypQVVB0.net
>>28
日常アニメに首ったけなやつも相当いるんだから中身あるってことじゃねえの?
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:59:03.465 ID:3c3PjYwNM.net
>>29
だからストーリーにはあると思う
しかし毎期ごとに嫁が変わってるというのはそういう事なんじゃないかと
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:07:56.228 ID:KnypQVVB0.net
>>33
このストーリーが神だの古今類を見ない糞だのも毎回言われてね?
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:11:36.049 ID:3c3PjYwNM.net
>>42
ストーリーの是非についてはなんとも
でも日常系で神ストーリーとかいうのはあまり聞かない気もする

自分で例に出しといて言うのもなんだけど、起承転結のハッキリしてる物語に焦点当ててた
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:14:47.890 ID:KnypQVVB0.net
>>44
「日常アニメのストーリー」についてじゃなくてさ、
ストーリー重視派?がアニメを語るときもわりと景気のいい言葉がぽんぽん飛び出すじゃん?
それこそワインの当たり年のコピペみたいに
それって毎期ごとに嫁をころころ変えるのとそう違わないんじゃなかって話
66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:24:02.846 ID:3c3PjYwNM.net
>>53
それもそれで極端な話だと思うけど
ただ今は需要もあるからキャラクター偏重にはなってると思う

上にもあるけどはいふりは多分来期には登場人物の名前とか全然覚えてないと思う
そして恐らくストーリーさえも...
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:27:26.097 ID:KnypQVVB0.net
>>66
そりゃあ現に神だの糞だのいう極端な言葉を使いまくってんだから仕方なかっぺ
結局のところ大差ないって話
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 13:50:31.280 ID:9hwj53m0d.net
CGが普及する直前はセル画では金や手間の問題で出来なくていつか実現するぞと温存していた動きや話を作りますと言ってた制作者がたくさんいたのにな
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:00:31.852 ID:0xaxX8KO0.net
アタマ空っぽのほうが夢詰め込める

萌えブタは頭からっぽ

かわいいキャラ=夢
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:02:06.434 ID:WDa2ZKfyM.net
現実でも頭空っぽの奴のほうが持てたりするからな
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:06:25.837 ID:3c3PjYwNM.net
良くも悪くも印象に残ってるキャラはしっかりバックボーンが描かれてるキャラだと思うんだけどな

放映当時は好きだけど大抵あぁそんなのもいたねって来期には忘れてたりするし
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:11:59.347 ID:waP4UFzX0.net
特定のキャラの名前だすの良くないかもだけどヒロアカのかっちゃんの浅さが半端ない
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:15:39.101 ID:R1Ex10tMd.net
わし暗い過去とか嫌いだから両親とか家庭環境とか考えてからキャラ作っとる 家族団らん最高
57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:16:34.276 ID:Ehb54Dt4a.net
バックボーンを描く時間を無駄だとバッサリ捨てられるから気持ちのいい展開をなぞるしかなくなる
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:23:42.045 ID:oUDvEaqZa.net
planetarianの台詞一言一言に見える背景の密度がやばい
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:26:01.414 ID:MIFarWrZ0.net
人が何らかの経験を経て変わる場合って人生の根幹に関わるぐらいの重要な事を経験してすんなり変わることもあればその価値観の違いに迷いに迷ってようやく変わるって事もあるからな・・・勿論結局変わらないというパターンもある
ただ何らかのキャラ付けやバックボーンを出す場合そのキャラの価値観を理解出来ない事や或いは迷ってばかりの主人公を読者は嫌いやすいと思う
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:27:42.258 ID:QY5o3Qdp0.net
・日本で1,2位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
・親の会社(魔法アイテムメーカー)で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
・分解や再生に関する魔法なら何でも使える
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸ごと脳に植えつけることによりむしろ常人より早く魔法を使える
・↑は四葉家の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。発動体が壊れても、これで復元。
・さらに、天才の主人公にしか使えない擬似魔法により、たいていの魔法は再現可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
兄の通り名は「破壊神(ザ・デストロイ)」
特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」のみ
・妹のキスで、魔法の制限が解除される
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:28:09.942 ID:QY5o3Qdp0.net
・「稀有な美少女で、その場にいるだけで注目を集めずにはいられない天性のアイドル、というよりもスター」(1巻 p44)
・「中学生時代、毎日のようにラブレター (というかファンレター) を押し付けられる」(1巻 p44)
・「全国から九校が集まる魔法スポーツ対抗戦の会場で、男性人気で一番だった先輩と女性人気で一番だった先輩を抜き、それ以上の熱心なファンを男女共に獲得する」(4巻 p322)
・「競技中に客席の青少年が動悸と息切れを引き起こし、担架が呼ばれそうになる」(4巻 p370)
・「生身の人間ではなく、オーバーテクノロジーによって青少年の願望が具現化した立体映像だと言われても信じられるほど」(5巻 p171)
・「世界的なトップモデルが裸足で逃げ出す美貌」(5巻 p218)
・「ブティックの試着中に他の客が人垣を作り、店内がファッションショーと化す」(5巻p218)
・「(芸能事務所で一番の美貌のスター女優から見て) 神に愛されたのか悪魔と取引したのか、努力で手に届く次元ではない美しさ」(5巻 p231-232)
・「ダイヤに喩えるなら、価格の付けられない「ザ・グレート・スター・オブ・アフリカ」だと芸能事務所の社長が一目で感じ、スカウトされる」(5巻 p234)
・「女子生徒を含んだ生徒の意見の一致する、学校一の美少女」(9巻 p69-70)
・「生身の人間であることを忘れさせる神秘的な美貌」(10巻 p170)
・「(深雪が入学してくるまで学校一の美少女だった先輩が認める) 性別を超えた美しさ(11巻 p368)
・「(1学年後輩になる女子にとって) 自分の理想像そのままの美しい女性を見たのは初めてで、「女神様みたい」と感じるほど現実離れしている(12巻)
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:32:39.798 ID:domZzIQK0.net
バックボーンがあろうとなかろうと、
その場の空気に流されて、テキトー選択肢を選んじゃったり、
月日が経ったり、他人に影響されて思想が変わることは人間誰しも有り得るのに、
キャラに一貫性がないっていう指摘wwww
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:35:04.336 ID:MIFarWrZ0.net
>>81
メインキャラじゃなければそういうキャラも見たことはあるがサブ~モブクラスなのにも関わらずdisられまくってたのを思い出した
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:45:13.207 ID:wEJDq2Uq0.net
ハーレム作品の男主人公のバックボーンの薄さに萎えることは確かにある
なんかこう、見ててキャラの濃さがサブキャラに負けてる
まるでただの狂言回し
100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:48:14.968 ID:MIFarWrZ0.net
>>94
結局何が読者にウケるかが全てだからなあ・・・可能な限り不安要素を抜いていったらそうなるわな・・・
101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:51:25.251 ID:wEJDq2Uq0.net
>>100
いらんねん、読者にウケるかどうか顔を見ながらなんて
基本は製作の好きにしたらいい、創作物っていうのは登場キャラクターが活躍しないといけないんだから
読者がどう思おうと本来は関係ない、むしろ自分の好きなものにしか食いつかないような連中は突き放していい
ユーザーは与えられたもので楽しむ存在なんだから、ユーザーが意見をするなんて本来言語道断
107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:00:14.432 ID:MIFarWrZ0.net
>>101
創作としてはその意見に完全に同意するが商業的な面で見るとそうも言ってられない現実
勿論そういうやり方考え方でも才能や実力と運があればどうにでもなるが・・・とどのつまり供給過多が過ぎる
95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:45:33.613 ID:domZzIQK0.net
これこれこうだから彼なら絶対にこうするっていうほうが
キャラを人でなく役ないし駒として見てるよね
97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:47:14.641 ID:KnypQVVB0.net
>>95
それな
行動のブレをキャラの側面として受け入れられないやつ多すぎ
102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:52:08.618 ID:B5ou+2IS0.net
キャラクターそれぞれが動いて、ストーリーを作ってるか
ストーリーにキャラクターが動かされてるかの差だよね
104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:54:04.658 ID:wEJDq2Uq0.net
>>102
ストーリーってよりもそれ以上にジャンルに突き動かされてる
ジャンルごとにテンプレがあってそれに沿わないといけない感じ
103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:53:02.869 ID:KnypQVVB0.net
>>102
それって言葉遊びの気もするけどな
105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:56:04.353 ID:B5ou+2IS0.net
>>103
でも実際そういう作品ってあるからなあ
作者が「こういう展開をやりたい」ってあまりに
キャラクターの行動が性格とブレブレだったり
106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 14:57:24.545 ID:KnypQVVB0.net
>>105
うーん例えば?
ギアスの騎士団造反とかヴヴヴのショーコ見放しとかよくそういうこと言われてたけど俺はそうは思わんかった
108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:01:04.709 ID:B5ou+2IS0.net
>>106
ワンピースのルフィとかな
明らかに初期と思考回路や性格が別人じゃんってシーンが多い
109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:02:31.008 ID:KnypQVVB0.net
>>108
それは作者の中で人物像が変化しただけではなくて?
110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:05:13.158 ID:B5ou+2IS0.net
>>109
まあ事情はわからねえけどそれもダメじゃね?
作品の途中で作者の中の性格設定が変わったらそりゃ別人になるだろ
112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:09:01.799 ID:KnypQVVB0.net
>>110
長期連載ってそういうもんだと思うけどな
113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:11:12.748 ID:B5ou+2IS0.net
>>112
同じ長期連載でもハンタとかはそんなん感じないぞ
114:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:14:04.880 ID:KnypQVVB0.net
>>113
マジかよ
ゴンとかだいぶ性格変わったと思うぞ
キルアも嗜虐的な性格はなりをひせめてクールにやるときはやるって性格になってるし
117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:20:15.676 ID:B5ou+2IS0.net
>>114
具体的にどのシーンとかが?
ゴンは最初っからキチガイってイメージだし
キルアはゴンという友達ができて初期より少し丸くなったというだけ(最初っからゴンに対しては友好的)
119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:25:28.149 ID:KnypQVVB0.net
>>117
遊び半分で他人を殺し、家族も賞金首としてしか見れなかったやつが
子供を道具として扱う両親にキレるっておかしくねえ?
120:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:30:08.288 ID:B5ou+2IS0.net
>>119
それってナニカの件だよな?
妹だし、身内にだけ感情的になるってキルアの性格まんまかと(ゴンもそうだが)
111:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:05:22.183 ID:J2cWIVdP0.net
なんでそう感じるのかというと
昔のアニメはガッツリ尺稼ぎできたから余裕がある表現ができた。沈黙も多用できたし

お前らがいう最近のアニメは深夜帯の12話前後で完結しなきゃいけない
縛りの中で制作されてるので、セリフも行動も制限がかかる

結果的にストーリーのためにキャラが動いているかのように生きたキャラが表現出来ない
115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:15:17.245 ID:awWWEqSsd.net
>>111
なんとなく思い浮かんだのが4クールやったエウレカだけど
ストーリーすかすかなのにレントンとエウレカはすごい密度で描写されてて
キャラクターのための世界とシナリオって感じがした
118:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:24:57.726 ID:4h+KHc2A0.net
>>115
モーニンググローリーのために2クール目は鬱屈した話で丸々潰したからな
凄まじい尺の使い方だわ
123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/07/14(木) 15:50:13.301 ID:0bALxAjb0.net
後付けで語られるケースは結構多い気がする
実はこいつ過去にこんなことがあってこういう経緯で~って
まぁそれもご都合主義というか思いっ切り後付け感満載だと寒々しいけど
そういうのが上手い作家は大成するんだろうね
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1468469759
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