1:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:03:02 Wqt
女って容姿に以上にこだわりがあると思う。
自分はそれが嫌なんだけど、容姿をお世辞でも褒められると嬉しいし、
一喜一憂してテンションが大きく変化する。

こういうのに振り回されるのは客観的に愚かに見えると思うけど、
そういう習性が抜けなくてつらい。
どうすればいいんだろう
5:マーテル◆SSSSSSSSOOEh:2016/08/01(月)23:04:53 lOT
容姿自慢スレをマーテルが発見したよ!


7:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:05:45 DKp
>>5
そうか容姿自慢スレだったのか
8:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:05:50 Wqt
>>5
私はどっちがって言えばブスだよw
ブスだから容姿を諦めて他に集中したいんだけど、
どうしてもそれに振り回されちゃうんだ。
2:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:03:25 2Jw
性転換
6:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:05:07 Wqt
性転換は根本的な解決にならないと思う。
FTMの人はやっぱり見た目に対するこだわりが強いし、
持って生まれた習性なのかもしれないっておもっちゃう。
9:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:05:56 74H
結婚
10:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:06:19 DKp
>>9
究極的にはこれ
13:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:07:36 Wqt
>>9
それは疑問に思う。
周りのおば様方も普段は若い頃よりも気を使わないけど、
自分の容姿に対する執着自体は強いと思う。
だから高い化粧品でケアするし、美容整形を受ける人もいるんだと思う。
17:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:09:22 74H
>>13
当たり前だ。
戦場が変わっただけで、女であることには変わりはない。
なら武器の手入れはするに決まってるだろ。

そういうの嫌なら篭るしかねーけど無理だろ。
21:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:11:57 Wqt
>>17
それだとやっぱり結婚ってのは根本的に解決にならないよね。
引きこもるしかないのはその通りだと思う。
11:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:06:52 uo3
俺みたいなブサメンに誉められてもドキッとしちゃうの?
いいこと聞いてしまった
16:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:08:55 Wqt
>>11
ある程度身だしなみに気を配ってる人だったらブサメンでも嬉しいと思う。
12:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:07:15 Iby
以上?
異常じゃねーの?
容姿ばかりに拘って中身ともなってないま~ん(笑)かよ
16:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:08:55 Wqt
>>12
容姿にこだわる=中身がない
ってのは成立しないと思うけど、
こだわりすぎて愚かに見えるのは本当に同意。
これの考えの癖をどうにかしたいと思うんです。
18:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:09:58 86K
>>16
所詮バカで性格悪いんだから見た目くらいよくしろよ
21:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:11:57 Wqt
>>18
みんながみんなバカで性格が悪いとは思わないけど、
私はバカで性格が悪いのかな?
14:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:08:01 jeA
言って容姿が伴わない女はまともに相手されんけどな
19:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:10:39 Wqt
>>14
ごめん、「言って」ってどういう意味?
15:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:08:36 86K
女なんて糞なんだから見た目くらいよくしろよ
19:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:10:39 Wqt
>>15
それは偏見だと思う。
優秀な女性は少なくないと思う。
男性より女性の方がコミュ力やプレゼン能力は高い人多いと思うんだ。
22:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:12:01 y2T
諦めて受け入れればいいさ
24:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:12:52 Biz
でもおんなはイケメン求めるじゃん
25:86Kは荒らしの女ぎらいの単眼です:2016/08/01(月)23:13:12 nXZ
>>24
これはあるな
31:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:14:45 Wqt
>>24
それは男女ともにあると思う。
ただ、そういう習性の話をしてるのではなくて、
自分自身、そういうのにこだわる価値観から脱却したいというのが悩みなんです。
38:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:16:58 4bC
>>31
そもそもなんで脱却したいの?
自分はそういうの気にしない特別な存在になりたいの?
51:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:20:46 Wqt
>>38
容姿にこだわると、どうしても自分の素材で達成できる限界を思い知らされるんですよね。
仕方ないことなんだけど、私の場合どうしても自分を責めてしまう。
それが思春期特有のものだと思っていたんだけど、
大人になった今も続いてて苦しくて、気分やモチベーションに影響を与えてしまうのが辛いんです。
その思考は客観的に愚かってわかっているけど、修正できないのがつらくて、
また自分を責めてしまうんですよね。
53:単眼しね:2016/08/01(月)23:21:48 68W
>>51
そりゃ女男関係ないな
男でもなんらかのコンプレックス持ってる奴はいる
同じように容姿なり技能なり才能なり
68:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:26:32 Wqt
>>53
やっぱりそういうものなんですかね。
自分自身が容姿にこだわりすぎてるだけなのかも。
普段はそこを考えないようにしてるんだけど、
ふとスイッチが入ると凹んだり喜んだりで。
65:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:25:39 4bC
>>51
自分の容姿がコンプレックスってことなら、女は男より遥かにどうにでもできる要素があるんじゃない
容姿を気にするのは女として当然の事だし、ならもっと自分を磨けるだけ磨いてから悩めばいいと思う
人を下に見てしまいそうとか、きっとそれは自分が変わることが嫌だとか面倒だとかの言い訳でしかないんじゃないかなあ
78:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:29:53 Wqt
>>65
なるほど、、そういう考え方もできますね。
結局自分に自信がないことの裏返しなのかも。
この一喜一憂を繰り返しながら、自信が持てる何かができたときに
克服できるのかもしれないですね。
69:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:26:41 7YL
>>51
今来たんだけど、所さんの奥さんの愛し方が参考になるかもしれない
奥さんはあまり綺麗なタイプじゃなく、普通のおばちゃんって感じの人なんだけど、所さんは奥さんにメロメロなんだ
毎日奥さんの手料理を食べることを日課としている
お子さんたちに「お前たちは血が繋がっているけど、ママは他人なの。だからママは第一優先なの」と言って育てたそうだ。

ある番組で「所さんのタイプって誰なんですか?」と聞かれてこう答えた。
「僕は骨格を見るからね。美人なんていないんだから。死んだら焼かれて骨になるんだから、みんな同じようなもんだよ。でも僕の奥さんの骨は素敵な骨だと思うよ。」

イッチがこんな風に愛されたいなら、そういう男の人を見極めればいいんじゃないかな。
87:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:33:28 Wqt
>>69
それなんか素敵ですねw
確かに、自分をそういう風に愛してくれる人に出会えたら変わるのかな。
98:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:38:28 7YL
>>87
でも所さんの奥さんは気が強いっていうか、まあ女の人の自然体って感じなんだ。
度胸が据わってる感じかな
だから、イッチは自然体でいいんだと思うよ
そうじゃないと多分自分を誤魔化さずに接してくれる人には出会えないと思う。
僕もふと自分の気持ちに嘘をついてしまう時があるけど、その都度反省してる。
そんな感じで徐々に誤魔化すことを手放していけば、楽になれるし、他人からも魅力的に映ると思うんだ。
104:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:46:11 Wqt
>>98
自然体であることは本当に大切で、さらに難しいですよね。
私もその反省をよくしますw
この容姿でいちいち一喜一憂する自分自体をも受け入れられるようになることも
有効な手段なのかもしれませんね。
そして、努力していくうちにそこの執着を捨てられるようになる。
なんとなく道筋が見えてきました。
110:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:51:21 7YL
>>104
そうだね
「脱力」って大事だと思う
一生懸命美を探求している人っているけど、ちょっと力み過ぎな気がするんだ
それこそ執着を捨てられていない感じがして堅苦しく感じる。
自分が力を抜くことで、相手も力が抜ける。
所さん夫婦の関係はそういう根っこに基づいた信頼で成り立っているように見える。

だから、努力しなくても自分を認められるようになることは重要だと思う。
疲れたなら、「疲れたー」でいい。頑張ろうと思えたら頑張ろうでいい。
そんな風にバイオリズムに逆らわない方がいいんじゃないかな。
113:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:57:27 Wqt
>>110
これも納得するアドバイスですね。
確かに努力していない自分を許せていない・認めらていないと思います。
やはり見た目に対するコンプレックスがあるから、
それを埋め合わせようとしているのだと思います。
先ほどは努力を続けていくべきだと考えていましたが、
それと若干相反するのが難しい。。
いろいろ試してみて、自分で吟味するべきなのでしょうね。
28:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:14:08 m7R
褒めらた → ありがとう
ひねくれないでこう思えばいいじゃない
35:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:16:04 Wqt
>>28
その部分については本当にその通りだと思う。
やっぱ言われて嬉しいし。
でも、容姿に振り回される自分が嫌だったりするんです。
仕方ないことなんでしょうか。
66:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:26:26 m7R
>>35
容姿にコンプレックスがあるのかな
その悩みは本人にしか本当のつらさはわからないだろうけど
もともと綺麗なタレントさんとかも整形したりしてるじゃん

褒めてくれたらありがとうでいいんじゃない
見た目に気を使うってのは結構大事なことだしね
81:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:32:03 Wqt
>>66
たぶんコンプレックスが強いんだと思います。
小さい時から可愛いと言われて育って、
思春期あたりで本当はそうでもないことに気づいて、
それを受け入れられないまま大人になって。。
ただ、個人の感想ですが、
おばさんになっても容姿に執着している先輩方はすごく多いように思えます。
自分はなるべくそういう重圧から逃れたいというのがありますね。
92:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:35:54 Ofn
>>81
重圧からのがれるのも自分次第だ
男なんかむしむし
102:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:44:03 Wqt
>>92
そうですね。
やはり自分を律せるようになってからじゃないと話にならないかもと思えてきました。
32:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:14:50 ncC
容姿へのこだわりって、周りに釣られてエスカレートするような感じかな?
4世紀末の「女史箴図」でも「外見ばかり磨くことに固執するなw」みたいなことを書いてるようだし、
もう、そういうものだと諦めちゃえ
43:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:17:58 Wqt
>>32
やっぱり究極それですよね。
本能みたいなものとして諦めるしかないのかな。
34:単眼しね:2016/08/01(月)23:16:01 yHE
女が容姿にこだわるのはまぁ普通だろ
いい女ほど遺伝子のこしやすいわけだし
41:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:17:29 74H
>>34
同意する。
やはり女性は綺麗でいてほしいな。
54:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:22:11 Wqt
>>41
男性のその要請はすごく理解できるんです。
けど、どうしても素材上、そこまで到達できない自分を責めてしまうんですよね。
63:単眼しね:2016/08/01(月)23:25:08 68W
>>54
到達できなくてもなるべく気にしないようにしろとしかいえんわな
これも男にも言えることだけども
70:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:26:54 74H
>>54
要請してねーよ別に。
その辺妙に曲解してんのは何?癖なのか?
ムカつくんだよ性格ブス。
39:ざくろちゃ◆YtFiiqjbeo:2016/08/01(月)23:17:12 ID:tw@umiusagi1122
男は地位や年収やな
54:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:22:11 Wqt
>>39
やっぱり男は男で固執するものがあるんですか?
42:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:17:49 Lxx
その辺の女よりいい女になればいいだけじゃね
化粧とかダイエットとかファッションとか容姿を磨く方法はいくらでもある
自分に自信が付けばそこら辺の雑魚は気にならなくなる
57:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:23:01 Wqt
>>42
それはすごく思うw
ただ、それはそれで周りを下に見てしまう自分を責めてしまいそうで。
容姿で人を判断してしまう愚かさが嫌ですね。
76:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:28:57 Lxx
>>57
何ていうかな
容姿で人を判断するのは当たり前、別に悪い事じゃない
人は見た目じゃないと言うが生き方は見た目に出るよやっぱり

努力は自信に繋がるし
そんなに容姿であれこれ考えるのがいやなら考えなくていいレベルまで達すれば良い
マジで思う容姿なんて生まれつきビューティーコロシアムに出るレベルのブスじゃなければ努力でどうにでもなる

ギャーギャー能書き垂れる前にまず綺麗になる努力しな、あぁだこうだ気にならなくなるくらい
93:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:36:23 Wqt
>>76
確かに私に足りないのは努力だと思います。
勉強や仕事はやるのですが、自分的にはやはりどこか100%でないという
不完全燃焼感をかかえているので。。
ありがとうございます。
102:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:44:03 Wqt
>>76さんのアドバイスがすごく刺さって、
やはり私は努力不足なんだと思えてきました。
48:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:20:16 Biz
容姿にこだわってるってことはイケメンじゃないと受け付けない系?
62:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:24:06 Wqt
>>48
いえ、私の場合は男性に容姿を求めないですね。
むしろ美形だと恐縮してしまうw
人によっては自分のコンプレックスを子供に与えたくないから
美形としか付き合えないという人はいるとは思うけど。
50:単眼しね:2016/08/01(月)23:20:22 yHE
逆に女はもっと男の年収と仕事の頑張りを褒めろ
褒めてくれればがんばって働きますんで
64:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:25:22 Wqt
>>50
男性は確かに磨けば光る人すごい多いと思う。
女性は男性が思っている以上に容姿(清潔感や身だしなみ)を見るから、
ちょっと肌や服装にこだわるだけで大化けする人多いと思う。
67:単眼しね:2016/08/01(月)23:26:30 yHE
>>64
大化けはしない
ゴミが人間になるぐらい
52:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:21:44 fN4
言うほど女の習性か?
男でもいるぞ結構
そういう集団に居なければいいじゃん
68:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:26:32 Wqt
>>52
集団の問題というより、
自分自身のその習性が嫌いという方が近いですね。
56:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:22:55 y2T
容姿とか関係なく自分の心を統べる術を学べばいいのではないでしょうか
71:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:27:38 Wqt
>>56
本当その通りですね。
メンタリストの本とか読んでいろいろ試してるんですが、
やっぱりスイッチが入るとダメで凹んでしまう。
まだ過渡期なのかもしれないですが
75:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:28:47 mot
>>71
それ読んでるうちは凹み続けるよ
90:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:34:53 Wqt
>>75
そうなんですか?それはなぜでしょうか?
個人的には参考になるアドバイスは多かったので、
実践できてよかったものは多かったです。
100:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:41:24 mot
>>90
ごめん完全理屈抜きで悪いけど、経験からしてそういう本読んでる奴はすでに病んでるし、読み漁っても結局現状が変わった奴がいなかった
101:単眼しね:2016/08/01(月)23:42:27 68W
>>100
読むだけで満足しちゃう奴か
まぁいるなそういう奴
俺も英単語帳よみきったことない
107:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:48:26 Wqt
>>101
英単語帳は同じのを何周もするのがおすすめですよ。
あと、なるべく文章で覚えるのがいいと思います。
105:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:47:41 Wqt
>>100
それは完全に同意しますw
病んでいるからこそそういう本を手にするのだと思うし。
ただ、書いてある方法論の中には有効なものがあるので、
杓子定規で切り捨てるのは同意できません。
が、そういうのに頼ろうとする姿勢をなくすことは大切かもしれませんね。
106:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:48:00 y2T
>>71
メンタリストの本ですか
なかなか面白そうですね
本を読むことができるというのは素晴らしい能力だと思いますよ
ただこの場合ですと問題は自動思考やスキーマかと思われますのでそちらの関連書籍、または認知行動療法(特に第3世代)の本の方がいいかもしれません
ご参考になれば幸いです
112:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:54:46 Wqt
>>106
認知行動療法って本当に有効だったりしますよね。
私も引きこもっていた時、活動的するのにこんなに簡単なことで
大きく変化するのかと感動した経験があります。
抑うつ的な人には本当におすすめしたい思いです。
無知な私にとってそういう具体的なアドバイスはすごくありがたいです。
58:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:23:07 DKp
いい方法思いついたわ
人がいない無人島で暮らせばいいじゃね
74:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:28:41 Wqt
>>58
まあ確かにw
結局人と比較するからこうなるんだと思う
60:86Kは荒らしの女ぎらいの単眼です:2016/08/01(月)23:23:16 nXZ
>>58
天才
61:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:23:58 DKp
>>60
結局はこいつの悩みは
対人関係からくるものだからな
74:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:28:41 Wqt
>>61
対人関係と言うよりは、セルフコントロールの問題ですね。。
72:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:28:00 Biz
女って何割くらいが面食い?
90:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:34:53 Wqt
>>72
男女ともに多かれ少なかれ容姿はある程度好みのものを求めていると思います。
77:荒らしの女ぎらいの単眼しね:2016/08/01(月)23:29:03 nXZ
容姿というより心の問題わ難しいよなぁ
こればっかりは持ちようを変えるしかない
まぁ男にモテまくってもしょうがないし、そこそこを目指すのがいいさ
97:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:37:55 Wqt
>>77
そうなんですよね。
客観的なステータスでは個人の感じ方は測れないのですもんね。
私もはたからみたら何を言ってるんだという悩みだというのは理解してます。
80:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:30:50 skW
>>1は女の優遇される社会をどう思う?
映画館にはレディースデイがあって
都会には女子トイレだけ豪華で男子トイレは質素な店もあって
女性専用車両があって(まぁこれは男が入っても問題ないけど)
テレビのインタビューでも奥さんは「旦那の加齢臭が臭くてねぇ」とか言っても笑い話なのに
旦那が「女房がくさくてね」なんて言ったら批判の嵐

どうだい? 女性はこれを優遇と見るのかい?
それとも男性に下に見られてるとみるのかい?
99:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:39:39 Wqt
>>80
完全に男尊女卑、女尊男卑を判断するのは難しいと思います。
男性が優遇されている部分、女性が優遇されている部分がそれぞれ
混在しているのが現状だと思います。
83:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:32:30 4bC
あ、こいつ駄目だ
愚痴るだけ愚痴って満足して
結局変わろうとしてない典型の奴だわ
88:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:33:47 DKp
>>83
そうかそういうことね
85:単眼しね:2016/08/01(月)23:33:13 68W
>>83
女はそういうところあるからな
それはそういうもんと割りきらんとあかん
89:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:34:17 4bC
>>85
違うこいつはただのかまってちゃんてこと
99:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:39:39 Wqt
>>83
ごめんなさい、どの部分でそう判断したのでしょうか?
103:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:45:33 4bC
>>99
どの人の提案にも教科書のような受け応えしてるようなところ
ただ受け答えしてるだけで具体的にこうする、ああするの返答がないところ
あとお前男だろ
108:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:50:31 Wqt
>>103
教科書のような受け答えがわからないけど、
質問に答えてもらっているから丁寧に接するのは当たり前かなと思ったんです。
具体的にどうするかを表明することは必ずしもアドバイスを受け入れているかどうかの
指標にならないと思いますよ。
あと、女です。
114:名無しさん@おーぷん:2016/08/01(月)23:59:57 Wqt
たくさんアドバイスありがとうございました。

ちょっと丁寧になりすぎて、若干慇懃無礼な印象を与えてしまったかもしれませんorz
でも、悩んでいることは事実で、さらにそれに対する的確なアドバイスをもらえたのが
とても嬉しかったです。
お目汚ししつれいしました。おやすみなさい。
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1470060182
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