1:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)05:29:58 tT1
・資産が資産を生む
・金持ちは更に金持ちになる
・投機で食糧価格が高騰する
・投資家の都合で必要とする人に商品が行き届かない
・株の短期売買で実態とかけ離れた企業評価が出る

どう考えてもおかしいだろ

まともに働く気がなくなるし
労働で収入を得ている大衆が報われない
マネーゲームは法律で規制すべきだ
あるいは、投資家や資産家にはもっと課税すべきだ
富の再分配と経済の公正化が必要だ
2:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)05:31:31 bYm
時代遅れ


3:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)05:33:23 tT1
パソコンの前に座って
マウスをカチカチとクリックして
ネット上で株を転がして
何億円も儲けて
商品やサービスは生み出さない

それが現代的なんですかねえ?
そうだというなら、そんなもんクソ喰らえだ
7:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)06:37:51 Tu2
>>3
何億円って特別な資質と努力も必要だよ?
ほんとに稼げてる奴なんてほんの僅かだ。

資本家と労働者と、どちらに身を置くかは個人の
カネや労働に対する主観の違いだし、どちらを選択するかは自由だろ。
9:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)10:47:04 tT1
>>7
いやあ、ないわー
クリックするだけで生涯賃金以上を1年で稼ぎ出すなんて
ないわー
4:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)06:04:14 tT1
リーマンショックだって
怪しい投資商品が引き起こした厄災だからな
ただ不公平ってだけで済む問題じゃないんだよ
5:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)06:28:50 tT1
俺たちが働いている間も
寝ているだけで収入を得ている資産家もいるんだぜ
6:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)06:31:14 49P
搾取する側が法律を作ってるので
9:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)10:47:04 tT1
>>6
それもそうなんだけどね
10:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)10:48:03 tT1
大体、一人の富豪が何兆円も持ってるって時点で
かなりおかしいんだよな
一人でそんなに使い切れるわけないんだから
11:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)11:37:26 fwt
パナマ文書のニュースとかで皆気づいてる。
でも誰も言い出せない状況
17:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:00:08 BNx
>>11
だろ?
おかしいって事はみんな分かってるんだ
12:らんらんBRver◆NEN//N/zok:2016/08/27(土)11:38:30 ID:tw@rannrann7
それ相応のリスク背負ってやってるんだからいいんじゃね?
14:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)11:40:14 fwt
>>12
マネーゲームは圧倒的に金持ち有利だから
17:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:00:08 BNx
>>12
いくらリスクを背負ってるとしても
資産を転がすだけで何億円も入ってくるのは、おかしいだろ
オーナー社長なんか資産を寝かせておくだけで
何十億円も転がり込んでくるんだが
リスクって何といいたくなるよな
13:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)11:39:46 gSK
だがまぁ市場操作してバラマキやっても
日本人全体がもう大量消費から離れつつあるし
経済が回るかねぇ
18:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:01:19 BNx
>>13
普通に暮らせる人は圧倒的に増えるから
社会全体に及ぼす効用はあるだろうな

1%の人間が富の50%を持ってるって、そっちのほうが不健全
15:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)11:42:33 kAE
リスク無いならそのとーりだが
弾けるリスク背負って遊んでんだしええやん

株よりギャンブル全般禁止した方が捗る
19:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:02:44 BNx
>>15
ギャンブルは閉鎖的な取引だから良いよ
ラスベガスで何億円の金が動こうが
穀物市場に影響は与えないからな

先物やってる投機家たちは
実社会に影響を与えてるんだよなあ
投機で食糧不足を招くって害悪以外の何者でもないわ
16:名無しさん@おーぷん:2016/08/27(土)11:45:45 fwt
元手がないと投資なんて成功しないだろ
少額投資者はリスクとってるけど資産家はリスク分散しまくってる
時にはタックスヘイブンまで使って
20:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:03:54 BNx
>>16
富豪はそんなにリスクを取ってないよな
低リスク&分散投資で安定した収入を得ている
「ワンパーセント・ピーポー」は寝ていても金が増えるw
21:【40】円(´・_・`):2016/08/28(日)08:04:46 9ZP
なんでやらないの?
25:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:06:57 BNx
>>21
そんなに金持ちじゃないから
金があってもやらん
株とか先物で儲けるのは不道徳だと思ってる
22:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:04:52 NSM
バブル崩壊後、大口投資家にだけ損失補填があったとか聞いたな
25:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:06:57 BNx
>>22
そうやってズルく金を稼ぐんだよな
金持ちなんて、みんな悪い事して稼いでるに決まってるからな
パナマ文書の一件で広く知れ渡った
27:【87】円(´・_・`):2016/08/28(日)08:07:46 9ZP
>>25
ほーん
君がマネーゲームやりたくないだけでやれる人はやるんだぞ
31:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:11:34 BNx
>>27
儲け主義が先行している嫌な風潮だね
貯蓄から投資へと政府や金融屋は煽っているが
クソ喰らえだと思ってるよ

そんな金があるなら貧困層を何とかしろよ
食費や学費も払えないって、おかしいでしょ
34:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:22:28 PPQ
>>31
なんで投資家が貧困層救うんだよw
政府も同じ
投資してるのは減らすわけには行かない金(減って無いとは言っていない)
40:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:29:36 BNx
>>34
ノブレスオブリージュって言葉知ってるかな?
23:【45】円(´・_・`):2016/08/28(日)08:06:19 9ZP
というか生まれた時の才能を、自分が一番得する方法に利用して何がいけないんだ?
お前の行動は社会のために行動してるのか?
社会の利益になるためなら自分の利益を無視するのか?w
24:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:06:21 nIp
他人の暮らしみてまともに働く気無くなるって言うのがまず間違ってるんだわ
そんな僻みを言う奴は世の中どうなっても難癖つけてまともに働かないよ
やればもっとできるけど世の中クソだから頑張らないって奴も同じ
28:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:07:54 BNx
>>24
言い訳する人にも問題はあるが
モチベーションを下げさせる連中がいるのも、また事実
29:【46】円(´・_・`):2016/08/28(日)08:08:30 9ZP
>>28
そんなの木にするのお前だけだぞ
お前中心に世界回ってないことを理解しような
35:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:25:56 BNx
>>29
友達で非正規・フリーターの人は
結構こういう風に言ってるんだが
俺のまわりが異端なのか?
30:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:10:10 nIp
>>28
そいつらにとってモチベーション下げさせる連中なんてなくならないよ
極論アラブの石油王が妬ましいまで行くからね
そんな僻み根性が理由に含まれてたら一蹴される話だわ
35:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:25:56 BNx
>>30
ひがみの一言で片づけられたら
格差の下の方の人たちは報われないよ
てか、あんたも金持ちなの?
金持ちの片棒を担いでなんか得があるんか?
庶民なら反骨精神を持とうぜ
41:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:29:52 nIp
>>35
金持ちではないわな

てか反骨精神ってなんだ
実力も無いやつが既得権益使って儲けてるのが気に入らないなら実力で持って覆すってのが反骨精神ってもんじゃないのか
少なくとも自分がリスクも労力も払わずにずりーずりーなんて言ってる奴が反骨精神持ってるなんて到底みとめられないんだけど
43:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:32:42 BNx
>>41
ずるいずるいと不平不満を言ってるだけじゃないぞ
不健全だと非合理的なシステムだと指摘している
54:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:46:35 nIp
>>43
不健全、非合理的なんて指摘しても非生産的、非建設的な事に変わりがない
そんな指摘をあげつらうことに労力もリスクも掛からないから結局現実で立ち向かえないやつの僻みと一蹴される
どう言う立場からモノ言ってんのさ
52:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)08:45:07 567
>>43
株を禁止しろとかw
株式会社のリスク分配機能が無くなったら誰も起業しなくなるぜ
56:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:48:14 BNx
>>52
株を禁止しろとは言ってない
投機や金転がしを規制しろと言っている
26:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:07:43 b3f
イッチは市場の流動性って知ってる?
31:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:11:34 BNx
>>26
投機は商品の公正な取引を妨げるぞ
チューリップバブルとか土地バブルを知らんのか?

流動性があれば経済が活性化するとは限らないし
貴金属投資や現物ETFは流動性を阻害してるじゃん
大衆が消費活動を出来てこそ健全な経済だよ
32:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:15:12 PPQ
・資産が資産を生む
何が悪いの?

・金持ちは更に金持ちになる
何が悪いの?

・投機で食糧価格が高騰する
実例は?想像でも可

・投資家の都合で必要とする人に商品が行き届かない
実例は?想像でも可

・株の短期売買で実態とかけ離れた企業評価が出る
実例は?想像でも可
38:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:28:01 BNx
>>32
・資産が資産を生む→働けよ

・金持ちは更に金持ちになる→不公平だろ

・投機で食糧価格が高騰する→バイオエタノールの騒ぎを覚えてないのか

・投資家の都合で必要とする人に商品が行き届かない
  →貴金属市場の高騰で工業材料やアクセサリーは入手困難になってるぞ
   原油市場の高騰なんか燃料費にダイレクトに響くじゃん

・株の短期売買で実態とかけ離れた企業評価が出る
実例は?想像でも可
33:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:20:24 nIp
確かにクソだけどそんなもんほっとくしかないだろ
生まれ持ってそう言う立場に産まれた人を妬んでも仕方ないし自分のできる範囲で頑張って暮らすだけじゃん

日本で本当にチャンスを与えられなかった人ってそんなにいるか?
大学まで行った奴は論外だし義務教育も整備されてるし
少なくとも2ちゃんにいるような奴はまとめやユーチューブでもやって金稼ぐ程度のチャンスは余裕であるよな
そこで商機が閃かないんなら身の程弁えた方がいいと思う
39:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:29:13 BNx
>>33
健全なビジネスで成功しているなら何も言わない
投機マネーや金転がしで儲けるのと違うだろ
36:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:26:57 zMP
株とか先物、投資信託ってギャンブルだと昔聞いた
20年経った今も手を出す気になれない
43:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:32:42 BNx
>>36
ギャンブル以外の何者でもないでしょ
まともな人は手を出さないよ
37:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:27:23 0HS
投資はいい
投機はクソ
これは真理なんだけど
経済活動を投資を頼りつつ投機だけ規制するのは無理
妥協するしかない残念システムなのが資本主義
43:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:32:42 BNx
>>37
株、先物、FXにいるデイトレーダーなんか禁止しろよ
売買制限はいくらでも掛けられるだろ
ライブドア株の問題のとき東証は実施したじゃねえか
62:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:52:52 rRe
>>37
デイトレに税金掛ければ良いんじゃね?
同日内の売買差益に50%の税金掛けるとか。
44:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:36:37 0HS
短絡的だな
46:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:38:11 BNx
>>44
どこがどう短絡的なんですかねえ
結構、こういう意見の若者もいるんじゃない?
俺が言ってる不満は、俺の周りでも言われているよ
ツイッターでも言ってる人いるし
三宅洋平なんかも富裕層には高額課税しろって言うてるじゃん
50:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)08:43:27 567
>>46
単なる嫉妬やんけ
格差の解消と経済成長はトレードオフなんやで
73:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:59:36 rRe
>>50
マネーゲームは別やろ。
実体経済に繋がらん金を空回しするだけじゃ
経済成長には寄与せんよ。
53:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:46:15 BNx
>>50
単に「グリード・イズ・グッド」って言ってるだけじゃん
格差が前提の経済成長なんて止めろよ
そんなら成長しなくていいわ
57:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)08:49:02 567
>>53
じゃあ聞くが現実問題としてスマホや遊園地やテレビや車を開発販売して世の中を豊かにしてくれているのは、有能と無能どちらだよ
それに経済成長は貧困レベルを底上げしていってるんやで
まあ国家が最低限の所得を保証してあげる前提は必要ではあるが
58:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:49:47 nIp
>>53
成長しなくていいなんて言い出す奴の意見はダメだわ
成長なくして維持も安泰もないと言うのに
格差って言うけどお前は大学行った?
これまでの人生で十分にチャンスもらってるよね?
47:【60】円(´・_・`):2016/08/28(日)08:38:18 9ZP
ま、基地外の僻みや
2chくらい好きに負け組してろ
あ、さげ進行でやれよ
48:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:39:12 BNx
>>47
リアルでもこういう事を言ってるけどね
俺の仲間だって似たような考えの人多いぞ?
そんなにオカシイとは思わない
49:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)08:42:15 567
資産家に課税したら誰もイノベーションにチャレンジしなくなって、後には無能しか残らなくなるよ
53:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:46:15 BNx
>>49
大衆に金がまわれば活気が出るだろ
資産家って数が少ないから、金を使い切れないだろ
富の偏在は金を停滞させてるんだがな
71:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:58:20 4IJ
>>49
革新的なアイデア、事業に金を貸し付けるのが投資だしな。

だから、企業の成長見込んで買って、成長したら、御礼として利益を得て売るわけやし。
51:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:44:22 0HS
短期取引をガチガチに封じ込める規制をしたら
波及的影響があらわれて投資活動すら阻害される
投資活動の邪魔をしない程度の規制なら合法的に仮想短期取引ができてしまう
無理なんだよ
56:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:48:14 BNx
>>51
なかなか難しいのだろうか
せめてデイトレーダーを紐付できれば良いのにな
そういう収入を得ている奴は
いわゆる反社会的勢力みたいなもんだから
法律で規制できるようにすればいい
税金もたっぷり取れ
55:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:47:10 4Gs
言い分は分かるけどそれが経済成長ってもんだからなぁ
辞めろって言って辞められるようなもんでもないし
59:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)08:50:08 567
嫉妬のために人々から財産を取り上げる必要は無い
60:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)08:51:19 567
経済成長しなくていいとかww
雇用やそれに対する給料も含めて経済成長なんやで
61:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:52:30 BNx
なんか集中砲火を浴びる形になってきたぞw
言い返すのが厳しくなって来たな
65:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)08:54:04 567
>>61
だってセンス無さすぎ嫉妬理論なんだもん
63:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)08:53:25 567
自分でたくさん稼げない人に対するセーフティーネットは必要だが、それ以上は必要無い
何故なら富裕層を貶めてしまえば社会は壊滅的打撃を受けるからだ
70:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:58:04 nIp
>>63
コテだが賛成だな
セーフティネット以上のもんは国や制度で管理せんでいい

格差って言うけど重要なのは下の水準でそれさえある程度高いなら上がどんだけ高くてもいいんじゃないかと思うよ
途上国の格差は深刻だけどね
76:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)09:02:56 567
>>70
途上国の格差についてはグローバル企業の進出や国際貿易によって段々と縮んできている
アフリカの場合は私有財産権や金融市場の問題とかあって色々と深刻なんだけどな
手っ取り早い話をすると、先進国が今すぐ食糧援助を辞めて移民受け入れすれば、アフリカの貧困も解消へと向かうはず
79:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:05:54 rRe
>>63
問題は投機の経済成長に寄与しない金が膨れ上がって実体経済を歪める事だと思う。
ビットコインを換金不可にしてそこで勝手にやってくれる分には構わんのだが。
ゲーム感覚で。まさにマネーゲームってな。
81:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:07:18 BNx
>>79
ビットコインに限らず
金とかプラチナにも似たような事は言えそうだな
バフェットもコモデティ投資(特に金投資)には否定的だもんな
64:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:53:40 BNx
そろそろネタ明かしするかな

ごめんな
これ、釣りスレなんですw

もっと賛同者がいるかと思った
「そうだそうだ!」って声で埋まるかと思った
予想外の反応で驚いたよ
66:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)08:54:16 567
>>64
67:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:55:45 nHZ
お金を出す人がオーナーで
ビジネスが得意な人が雇われ社長になるだけ
win-winだから
68:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:56:29 BNx
うちの実家は、どっちかといえば資産家側なんです
会社をいくつか経営しているし
ビルオーナーもやってる
俺もビル一棟の管理を任されており
家賃も光熱費も払わずに暮らしてるよ

個人投資も結構やってますね
個別銘柄投資は遊び程度だけど
リートとかETFには多少突っ込んでる
実家の会社のオーナー権も少し持ってる
貴金属投資や定期預金といった
貯蓄投資もやってるよ
69:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:57:22 sSU
これはひどい
72:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)08:59:02 BNx
でも、こういう事を言う人がいるのは
まぎれもない事実なんだよw

知り合いの飲み会に行ったら
俺が今まで演じて話して来た様な話を
20代~30代の非正規・フリーターからさんざん言われたし

そういう人たちが支持している
三宅洋平みたいな政治家がいるって事も
先の参院選で学んだよ
74:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)09:00:07 567
>>72
非正規フリーターの意見が世の中の基本になっても上手くいくとは思えないんだよなあ…
78:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:05:13 BNx
>>74
貯蓄額を聞かれたから

「すぐに動かせる現金は数十万円位しかないぞ?
金地金や証券を現金化すれば200万円位にはなるかな」

と話したら

「家賃も光熱費も払ってない大家のボンボンだから、資産が貯まるんだろ」
「ズルい」
「そんなに持ってるなら、くれ!」
「家賃払うのがバカバカしく思えてきた」
「金持ちは更に金を増やすんだよな ほんと不公平だわ」

という事を言われまくった
82:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)09:08:11 567
>>78
んー、まあこんな俺でも相続税100%には賛成なんだけどね
現実的かどうかは置いといて、死者に対する課税は最も正当化しやすい税だと思ってる
84:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:09:28 rRe
>>82
流石に生活水準が上がらんようになると思う。
87:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:11:28 BNx
>>82
相続税ねえ

うちは不動産の上物と会社の経営権くらいだろうが
上物は古いし減価償却は終わってるから、大した額じゃないと思う
たとえ全額課税でも一般的な住宅ローンより遥かに安そう

まあ、相続税100%課税したら
世田谷の古い住人なんて、ほぼ全員消え去るだろうなw
85:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:10:22 nIp
>>78
世の中不公平って事をその年まで織り込めなかった愚か者の言う事なんてまさに何の価値もないな
そんな下らない奴らより虎視眈々と資産家を食い返そうとする奴らを警戒した方がいいと思うよ
成長なくして安泰がないと言うのは国だけの話じゃないからね
90:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:28:10 BNx
>>85
ボロ雑居ビルを狙う奴もおらんだろうがw
多少は気を付けるようにするよ
91:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:39:35 nIp
>>90
そいつらの言う貧困なんて就学の機会が与えられなかったり治療すればすぐ治るような感染症でバタバタ死んだりするレベルであるまいし、どれほど深刻なのかね

立場入れ替わるかと言ったら乗るような自分の人生に誇りも信念もない奴らだろ
そんな声を拾うのは票田にしたい政治屋か宗教団体だけでいいんだよ
95:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)10:20:28 BNx
>>91
まあ、そこまで深刻な貧困ではないだろうな
正社員と非正規の格差については、色々と文句を言ってたが
80:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:06:21 nIp
>>72
僻みで当たりじゃん
努力もせず才能も無いやつに限って環境が悪いと言い出す
そんな愚痴を垂れるくらいなら俺達でベンチャー立ち上げようなんて話を冗談でもやればいい
90:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:28:10 BNx
>>80
単純にひがみで片づけて良い物かな?
格差が是正されないのは資産家がいるからだ
という意見には全く賛同できないが
格差の是正を唱える人々は、貧困問題と格差を一緒くたに語るからな
貧乏人が貧乏なのは大企業、資本家、投資家のせいなのかw
77:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:03:19 nHZ
社長は倒産しても損をしない
損するのはオーナーが出資した分のみ
83:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:08:38 HQo
マネーゲームだからポンポン起業が出来る
会社はただの商品、買う買わないは自由
88:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:11:41 KIO
儲かってるのはごく一部で、おれらが知らんところで大勢が大損。
92:(@^ω^スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM:2016/08/28(日)09:45:39 567
まあ将来的な格差は才能や遺伝的要素も大きいだろうし、全部自己責任で片付けられないと思うけどなあ
もちろんそれによる格差も容認するべきだが、だからといって本人を責めるのもどうかと思う
95:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)10:20:28 BNx
>>92
極端な例をあげると、知的障がい者みたいな人々もいるからな
フォローが必要なら公的支援が要るだろうし
セーフティーネットの整備はさらに充実すべきだと考えるよ
93:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)09:52:31 nIp
ある程度の先天的要因の公平化は必要だと思うよ
だからと言って怠慢を棚に上げる奴らの意見は聞く意味がない
生まれつき劣っていたり環境が悪かったりで分相応以上に上がりたかったら自己責任を受け入れて進むしかない
同じ労力に同じ報いをなんて通りっこない
94:はなやに◆KQ12En8782:2016/08/28(日)09:59:19 7mi
なんにしても、株とかやってる奴が
みんな儲かってると思ってるところがもうねぇ・・・
95:名無しさん@おーぷん:2016/08/28(日)10:20:28 BNx
>>94
損している人のほうが多いよなw
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1472243398
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