1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:07:22.193 ID:4jDFNOBz0.net
日本のジム制度はボクシング界の癌だ
はやく潰れろ
2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:08:32.784 ID:4jDFNOBz0.net
ボクシング自体は素晴らしい競技であるにもかかわらず
日本でこれを行うには障害が多すぎる
その第一がジム制度
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:09:53.142 ID:4jDFNOBz0.net
日本でボクサーを志す場合
安直な気持ちでプロボクサーとしてジムと契約をかわしてはいけない
そこがクソみたいな環境だと気づいて移籍したくなったとき自分にはすでに自由がないことに気づく


4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:12:52.470 ID:4jDFNOBz0.net
ただでさえ評判のあまりよくないボクシングという競技が
糞ジム制度によってさらに拍車をかけて評判を悪くする
人気のないボクシングが余計に人気のないものになっていく悪循環
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:15:06.363 ID:t9J/I+NO0.net
よく知らないけどボクサーが必死で減量するのってどうなの?
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:19:01.346 ID:4jDFNOBz0.net
>>5
減量の美学があるからな日本は
しょうもない美学
トレーナーや会長など上からの指示もあるかもしれんが
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:19:53.918 ID:t9J/I+NO0.net
>>10
ギリギリまでランク落として速攻で回復して弱いやつ駆逐しようって理由でしょ?
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:16:03.517 ID:4jDFNOBz0.net
選手を馬扱いしているトレーナーが生き延びれるシステムではいつまでたっても
ボクシング界に有能は集まらない
あくまで選手とトレーナーは対等な関係でなければならないのにトレーナーはいつまでも
自分自身の正しさを根拠も無しに信じ続ける
それに学がないため考えに発展がなくいつまでたっても過ちに気付かない
今後のボクシング界を担う貴重な人材である選手がかわいそうである
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:19:20.605 ID:USKgHl6HM.net
>>6
ほぉ 親がトレーナーな選手はその辺の反発かな あれはどうやって親がジムに出入り出来るようになるのかな?
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:26:11.740 ID:4jDFNOBz0.net
>>11
親がトレーナーというのはなかなか恵まれた状況だな
日本のトレーナーなんて薄給だし赤の他人である選手を指導しろなんて
よっぽどのことがないと情熱注ぐ気持ちになれない
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:16:48.141 ID:USKgHl6HM.net
なんでVIPにスレたてたの?
あとプロボクサーとジムの契約書てどんな内容なの?何回戦かで違うの?
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:21:47.575 ID:4jDFNOBz0.net
>>7
まあ適当に選んでvip
内容は詳しく知らないがプロになるということは「○○ジム所属」の肩書きがついて
そのジムの稼ぎコマになることを意味する
だからそのジムからすれば簡単にやめさせたくはなくなるし実際そういう状況に日本ボクシングはなってる
その後選手が成長していって世界チャンピオンまで出世したとしても新たな契約が結ばれるわけではない
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:26:43.305 ID:USKgHl6HM.net
>>14
無期契約なんか 怖いな 移籍の例もほぼなさそう

バンタム級以下なんて本場で需要薄なんだから日本の巨大資本が軽量級のラスベガスを唄って海外選手の試合プロモート出来ればなんか変わるかもな 帝拳なんかも無視で
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:25:25.528 ID:rrmrL+SZa.net
>>14
詳しく知らないの?
その契約がどうなってるかがこの話のキモだろ

まさか「アルバイト辞めにくい日本は糞!」レベルの話じゃないだろな
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:26:54.243 ID:4jDFNOBz0.net
>>17
詳しい内容はここではあまり重要ではないよ
アホだろおまえ
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:18:03.162 ID:7IWKugji0.net
強くてもお金がないとチャンピオンに挑戦も出来ないらしいね
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:18:41.933 ID:luyRzQjJ0.net
それはジムが悪いんじゃなくてトレーナーが悪いんじゃね
トレーナーを育てる環境とかないの?
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:24:22.066 ID:4jDFNOBz0.net
>>9
すべて現行の日本ジム制度に起因している
ジム(会長)とトレーナーと選手をすべて分離できればまた新たな可能性が開けるのだが
いまの状況はその3者が一体となっているためトレーナーも選手もともに移動の自由がない
たとえその環境や相性が合わなくても簡単には逃げられない
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:22:18.328 ID:E2xksJqPa.net
ボクシングを練習するジム
選手をマネージメントする事務
興業を主催を分けろって話だろ
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:29:15.775 ID:4jDFNOBz0.net
>>15
まさにそういうこと
海外特にアメリカを見習ったシステムになってほしい
のだけどいまの日本ジム制度はこの先結構きのこりそうだ
まあ弱いプロボクサーでも月謝分のお金さえ払ってくれればボクシングさせてくれるという点では
メリットなのかもしれないが
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:27:47.947 ID:0BQzJbgB0.net
つまり>>1はアメリカみたいに選手がマネージャーと個別に契約を結べるようにしろと言うこと?
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:31:52.635 ID:4jDFNOBz0.net
>>22
うん
最低限の理想は選手が自分に合うトレーナーを自由に選ぶことができる世界になってほしい
義理人情を挟んだトレーナーの選び方ではなく自分の最大限の成長が見込める基準で選べるように
なればと思っている
そうすればトレーナーもいろいろと技術について勝手に勉強するようになるだろうから
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:31:47.584 ID:E2xksJqPa.net
日本のジムはそれだけの収入では維持できず
興業で収入をあげないとやっていけないって面はどうする?
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:32:31.131 ID:4jDFNOBz0.net
>>24
そこは難しい
それが解決できたときが日本のジム制度崩壊に大きく近づくときだと思われ
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:32:38.546 ID:E2xksJqPa.net
そもそも日本にそんなに素晴らしいトレーナーがいるのか?
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:34:55.559 ID:4jDFNOBz0.net
>>27
1割くらいはいるんじゃないか
残りは根性論精神論まみれの義理人情野郎なんだろうけど
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:36:00.395 ID:E2xksJqPa.net
一割いたらもっとよくなってないか?
アメリカでもタレント不足すぎて衰退してるんだから
日本はもっと絶望的なんじゃないか?
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:40:42.990 ID:4jDFNOBz0.net
>>29
全国で5人いればいいほうか
一割はいいすぎたかな
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:38:34.459 ID:USKgHl6HM.net
これってjbcもズブズブな話なんだろう?全部一旦解体しないといけないレベルなら全く人気なくなって日本がボクシング撤退してからやっと叶う話かも
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:39:16.737 ID:4jDFNOBz0.net
ちなみにアルバイトなら勝手に辞めても他の仕事を探すことに変な制約がついたりしないだろうが
プロボクサーの場合あるジム所属の選手としてコミッションに登録されるわけでジムを辞めて他の場所に「逃げ」たり
するようなことがあっても移籍金が絡んできて簡単な話じゃなくなってくる
そりゃなんかのチャンピオンにでもなってれば別だが4回戦6回戦8回戦の無名が移籍するとなったとき
お金を払ってでもほしいといえるほどの価値がその無名にあるかという話になってくる
今の日本のジムはどこもカツカツの経営状態にあるなかで無名にお金を払う器の大きい場所なんて探すのに苦労する
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:40:31.041 ID:LLR0N2Et0.net
ボクシングは知らんがウェイトトレーニングの分野だとまともなトレーナー1割もいねーな多分
ボクシングももっと少ないんじゃないか
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:47:33.443 ID:E2xksJqPa.net
トレーナー五十人くらいと思ってるとか可笑しすぎだろ
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:49:44.797 ID:4jDFNOBz0.net
>>34
もっといるんじゃねえの
あんまり知らんが
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:49:09.229 ID:4jDFNOBz0.net
不幸にもこの日本においてボクシングに惹かれてしまった人がいたら
まずジム選びは慎重に行うこと
その見方はできるだけ大きなジムであるかチャンピオンがいるか賑やかか
そして若い人であればプロになる前にアマチュアで十分な経験を積んでおくこと
オリンピックを真剣に目指してからのプロ入りでも遅くはない
今の時代日本プロジムよりも圧倒的にリーグ所属の大学のほうが選手育成に関して素晴らしい実績をつんでいるといえる
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:51:48.049 ID:4jDFNOBz0.net
プロアマもっと交流してお互いレベル高め合わないと
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:55:13.131 ID:mY4XyIdCp.net
プロになってもボクシングだけじゃ生活出来ないってのがね
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:57:18.886 ID:4jDFNOBz0.net
ほんと日本のプロボクサーは尊敬するよ
ほとんど生活苦しいのにボクシング好きでプロやってて日本ボクシング界ひっぱってくれてるから
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:57:38.226 ID:XVmd6G9za.net
ジム制度が完全に崩壊したのが、今の韓国ボクシング界
総合で活躍する韓国選手よりパンチが弱いボクサーしかいない
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 07:58:17.240 ID:4jDFNOBz0.net
>>40
そうなのか
興味深いな
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:00:19.598 ID:4jDFNOBz0.net
まあ人殴るとか日本人ということからしてあまり向いてないな
向いてないゆえに殴ることは精神力がすごいなどと評価され根性論と結びつきやすい
人を殴ることを芸術として認識できてない
終わってる
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:01:12.465 ID:4jDFNOBz0.net
綺麗にパンチを当てるということと
パンチをブロックしたり交わしたりカウンターを返したりというのは
まぎれもない芸術
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:01:33.268 ID:E2xksJqPa.net
全く格闘技をやったこと無さそうな人の意見
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:03:31.246 ID:4jDFNOBz0.net
>>44
やってそうな人の意見ってどんなんだ??
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:01:40.870 ID:Gx1VlyTQ0.net
ボクシングごくごくまれにテレビでやってるの見るくらいだけど感想はクリンチばっか判定ばっかで面白くない
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:04:58.982 ID:4jDFNOBz0.net
>>45
たまに日本でやる試合は本当に低レベルだな
海外のトップレベルをもっといろんな人に知ってもらいたい
クリンチは情けない行為とよく見られるけど立派な技術だよ多めに見て
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:02:38.227 ID:4jDFNOBz0.net
ジム制度でやっていくなら
相撲部屋を参考にしたいところだけどいかんせんボクシング界にはお金がない
選手を囲うなら養ってあげるという責任くらいないといけないのに
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:13:10.074 ID:4jDFNOBz0.net
アマチュアも
えこひいき判定はやめて
オリンピックメダリストを輩出できるように環境をととのえろ
大学関係者や自体校の選手ばかりが成功するいまの現状はやはりおかしい
あれもこれもすべてジム制度と同じくらい害悪の「所属制度」
どこに所属しているかなんて手続き以外ではどうでもいいじゃないか
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:15:24.757 ID:4jDFNOBz0.net
柔道やレスリングをはじめとする実業団のシステムが
ボクシングにも用意されるのはもっとさきだろうか
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:16:27.948 ID:Wm8jWUrEp.net
内山だっけ?KOばっかの
こないだ負けちゃったけど引退するのかなあの人のは見てて面白かったけど
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:17:10.758 ID:4jDFNOBz0.net
>>51
年末また試合すると思われます
素晴らしい選手ですね内山選手
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/10(月) 08:29:35.299 ID:k4J4dtked.net
がんばれ日本ボクシング
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1476050842
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