1:新規スレッド作成依頼1061-410@チンしたモヤシ ★:2017/01/02(月) 23:28:33.99 ID:CAP_USER9.net
2017年「町内会」バトルが全国で多発 「脱会したい」→「ゴミ捨て場使うな」 文化部 中井なつみ

読売 2017.1.2 18:00
http://www.sankei.com/premium/news/170102/prm1701020016-n1.html




4:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:30:02.13 ID:oed6Tt450.net
まーたメディアが勝手に問題作って日本人同士争わせようとしてる
178:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:52:47.54 ID:zwH4IkeR0.net
>>4
ほんとそれ
228:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:58:04.10 ID:PIUsNPHU0.net
>>4
いやこれ以外に切実よ?
戸建ては特に。
満床だって一斉入居の1期でないと、けっこう形見狭いし。
276:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:01:59.99 ID:9x8m2Iws0.net
>>4
世の中問題だらけやぞバーーカ
425:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:14:15.79 ID:5egG+bU10.net
>>4
造成地が出きて新築で入る時は皆会員だったけど
中古で買って引っ越してきた人なんかは関わり持ちたくないのか入らないよ。
788:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:41:20.47 ID:XX9/vSfp0.net
>>4
増やしすぎた弁護士の仕事作ってるんだろう
どんどん他人が許せない社会になって行く
213:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:56:49.34 ID:5f6qdHks0.net
>>4お前なんか会費も清掃もしていない日本のゴミニートだろ笑。
922:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:50:07.69 ID:1RoeKZo+0.net
>>4
会費や回覧板を回したくはないが届けろ使わせろって人は多いぞ
ゴミ捨て場の掃除なんて嫌だけど自分も利用するなら保全の一端を担うのは普通だと思うんだけどね
6:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:30:29.05 ID:zzmERoYM0.net
アパートなのに毎月町内会費払ってる
969:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:53:23.73 ID:vzz95TQ60.net
>>6
その地域の住人だから当然、だが、本来は高い税金を支払っているのだから
行政の公務員全員が町会の下働きをするべき、隣組の時代ではない
7:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:30:40.02 ID:mQxhBcrx0.net
自分の家の前がゴミ捨て場になってる人は
自治会を脱退した奴にゴミを捨ててほしくないわな

自治会を脱退するなら、自治体と交渉して、自分の家の
前で自分の家のゴミ収集をしてもらうべき
112: 【あたり】 【160円】 :2017/01/02(月) 23:44:19.45 ID:iqOE5+qE0.net
>>7
ゴミは各自の家の前に置いておけば収集車が持っていってくれるんじゃないのか?
集積場なんて考えが古いわ
役所にねじ込めよ
956:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:52:33.13 ID:XbGAOPC40.net
>>7
うちの市は資源ごみ以外は個別収集で楽だよ
各戸がゴミの出し方に責任持つしその方がいいと思う
年寄りと独身と外人だらけの班だとアパート住みでも10年で2回も班長が回ってくる
班内に何十戸もあるのにだ
フルで仕事しながら子育てしてて
休みは祭りの手伝いとか、ほんと負担だし不公平だ
今は町内会のないとこへ引っ越した
すげぇ楽だ
15:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:33:14.74 ID:eJtimlPR0.net
>>7
不利益は最初に被った誰かが甘受すべき
それを分かち合おうというのが甘い
基地問題と一緒だよ
179: 【大吉】 【77円】 :2017/01/02(月) 23:52:47.67 ID:GdkNbKiL0.net
>>7
ただ家の前は、そこの家の土地じゃないのは確かだから、何の権利もないけどな
469:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:17:53.95 ID:JhGAtpPb0.net
>>179
電柱とかもそうだけど
私道や、土地の一部を借りてやってるってケースも結構あるよ
8:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:30:54.52 ID:.net
掃除がめんどくさい

いい加減、業者に委託しろ

育成会だけで飲み食いしやがって
242:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:59:08.79 ID:PIUsNPHU0.net
>>8
戸別門前回収にすると、一挙解決。
あとは金。
940:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:51:13.36 ID:PNS4M/os0.net
>>242
結局ね。
誰が前夜から出してるか、誰が分別しないか等、
トラブルの原因もはっきりするわな。
538:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:23:33.37 ID:qF3B3aft0.net
>>8
だと思う。
年寄りの交流費に充てるなら立派なゴミ置場でいつでもだせる環境で、掃除も委託がいい。
監視カメラも付けて間違ったゴミのだし方のひとや会費払ってない奴の排除をしたい。
588:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:27:55.76 ID:SVxExEGE0.net
>>538
金出して委託にすればいい。
簡単なことじゃないか。
高級マンションなんかはやってるぞ。
9:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:31:05.44 ID:GQ/c9SdZ0.net
奥さん任せにしていた頃はまとまっていた自治会も
団塊男性が退職してからは暇を持て余しているのか何かと横槍を入れてきて
余計な仕事ばかり増やしてまとまらなくなってきた
457:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:16:38.88 ID:s5U2X30u0.net
>>9
そうだよな
女たちでゆるーくやってたうちはよかったが
一部上場企業とかできっちりやってた団塊世代が入ってきて
改善活動やらシステムのてこ入れやらをしたがるせいで
(そりゃしっかりするにこしたことはないんだが)普通の人間にはかったるいだけの仕組みになりつつある
例:うちの町内会
10:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:32:09.22 ID:wkbXLR4XO.net
共働きの貧乏家族が越してくると
あいつらは何だかんだと理由付けて町内会の仕事をやらねえやな
(´・ω・`)
16:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:33:31.46 ID:o8F2nUwr0.net
>>10
働いてない主婦がやればいいんだよ
11:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:32:19.89 ID:T23LjwDA0.net
ゴロツキが仕切ってる町内会とか脱会するのが当然だろ。
町内会なんて必要ないんだよ。ゴミ出し場所は行政が確保するのが当然。
だいたい、公道上のゴミ捨て場は行政が管理すべきだろう。頭おかしいのか?
86:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:41:19.19 ID:g9yb/nQO0.net
>>11
例えば収集後のゴミ場掃除、回覧板の書類整理等々は誰がやってると思う?
お前以外の町内会の人が好意でやってるから聞いてみな。
大体会費払わない奴ほど、あーせーこーせーってうるせ~んだよ。
97:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:42:26.28 ID:bmen6CuM0.net
>>86
回覧板w
487:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:19:25.06 ID:ihiNCz/K0.net
>>86
回覧板ってなんで必要なの?
市報は折込で入ってくるし、新聞取ってなくても市のホームページみればいいし。
12:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:32:41.12 ID:6BrnDElx0.net
ゴミの回収は行政のサービスなのに、何故ゴミ捨て場を使うなということになるのだろうか
33:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:35:44.93 ID:y+ky4b/B0.net
>>12
ゴミ捨て場の管理を町内会がやってるケースが多いから。
45:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:36:43.79 ID:mh3A0qqO0.net
>>33
自宅の前に設置したら行政が取りに来てくれるけどな
77:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:40:05.73 ID:y+ky4b/B0.net
>>45
だから、町内会入らなかったら町内会管理のゴミ捨て場は使うな(自分でゴミ捨て場申請して管理しろ)ってことだろ。
35:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:35:56.95 ID:JX94sQ0C0.net
>>12
ゴミ捨て場自体は行政のサービスじゃないから。
他はともかく、これだけは仕方ないんじゃない?
216:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:56:55.44 ID:xq+rpUc20.net
>>35
それ理解してない人多いよ
税金払ってるのにとか的外れな事言うし
600:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:28:42.51 ID:oTnFyxhf0.net
>>35
電灯も電気代や電灯管理するお金必要だから外されて文句言うのもどうなんだろう
外されても個人で付けたらいいわけだし
13:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:32:49.59 ID:adDH9og40.net
退会すんなよ
近所付き合いも出来ないのか
14:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:32:56.98 ID:o8F2nUwr0.net
>>1
自宅
→市に電話して直接契約
→民間業者と直接契約

こんぐらいは電話でできるから安心して脱会しろ
19:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:34:04.32 ID:5c1dOPYM0.net
こういうの聞くとマンションの方がいいな
29:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:35:26.20 ID:wkbXLR4XO.net
>>19
その通り
こういう近所付き合いが嫌ならマンションに住むべきなんだよ
(´・ω・`)
57:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:38:10.87 ID:gQPgs7AE0.net
>>29
マンションは管理組合に入るんやで。
戸建てより大変なんやで。
21:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:34:19.91 ID:gtCO5etQ0.net
日本人同士、日本中でギスギスした日本になって嬉しいね
22:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:34:25.07 ID:wtHsCUXf0.net
一軒家は仕方ないのでは?ゴミ集積場は一番の問題
持ちまわるしかないだろう。

マンションで一戸ずつとりにくる強欲ジジイの自治会は死ね
23:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:34:27.08 ID:p7FUihuP0.net
加入率悪い住宅って丁字路の交差点付近砂利が滞積してたりしてわかりやすい
25:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:34:49.06 ID:/l1evyGz0.net
ゴミ出しは維持管理町内会でやってたりするから当たり前だろ
26:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:34:53.01 ID:88zYe2xt0.net
世帯あたりの所得が減ってきているのに、やつら値上げして当たり前とか言う発想なんだぜ
27:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:35:00.08 ID:FELEFOxX0.net
町内会には入らない、でもゴミは捨てる
751:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:38:53.47 ID:TGAB08gc0.net
>>27
全く問題ないよ。
ゴミの収集は、地方自治体の義務だから、ゴミを収集しないのは自治体の不法行為。
で、町内会は、任意団体だから入る入らないは自由で、ゴミの収集には全く関係のない話だよ。
28:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:35:04.23 ID:QHCm1jCg0.net
やはり賃貸が最強なんだよな
30:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:35:33.93 ID:Vyb6S9+C0.net
ゴミステーションなんて無くて家の前に置いてれば回収されるし
107:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:43:53.42 ID:UQhRmKod0.net
>>30
日本は福岡市みたいなアメリカ的な「都会」ばかりではないからね
日本はまだ戦前の隣組の旧弊が残っている東京都のような「田舎」が多いよ
日本全国が福岡市や米国のような都会的なゴミ出し方式になればいいのにね
148:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:49:07.86 ID:3BxpNodD0.net
>>107
福岡のゴミ収集方法には何の問題も無いが、自治会は陰険なヒマ爺の集まりで迷惑だったりするなぁ。物凄く排他的でキモい。
32:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:35:41.99 ID:jXDFqtmV0.net
国が政策で安定と不安定の両極端を作ってるんだから、
結果責任も国に負ってもらうのが筋じゃね?
ひいてはその政策恩恵で利益生み出してる企業にもな。
36:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:36:02.49 ID:SYyOjLXC0.net
うちは退会した。
ゴミ捨て場はうちの前なので、変わらずすててる。
つーか退会する前からゴミ捨て場の掃除などはうちでやってる。
退会前も後も何にも変わらない。
37:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:36:07.14 ID:d2R7r7Kw0.net
東京向きの人は無理に地方へ移住しないで東京へ帰った方が。
38:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:36:10.55 ID:vmzAv6wz0.net
集積場も収集側からしたらポンポン移動してほしくないしな
39:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:36:10.64 ID:Dw1iSuFp0.net
10年に1度くらい面倒な担当が回ってきて
それから1年間20回くらい日曜日が潰れるんだよな。
これは公務員の仕事だろってのを無料でやらされる。

いつか誰かがブチ切れて終わると思う。
41:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:36:26.54 ID:o8F2nUwr0.net
大型マンションの近くに住んでそこに管理費を払って自由にゴミを捨てるという手もあるぞ
42:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:36:26.82 ID:+pPoHvgK0.net
アパートでも独自のゴミ捨て場あるとこ多いじゃん
管理費だと思って払えや貧乏人
43:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:36:41.52 ID:LX+IDv4Z0.net
PTAみたいにいらないものじゃん こんなもの。
うちは強制か任意か聞いて 任意だったから入らなかった。
ちなみにゴミは家の前までゴミ屋が取りに来る地域だから揉め事もない。
共同私有地の街灯費だけ払えばOK。
44:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:36:42.13 ID:UYwGfhJ70.net
ごみ捨ては税金じゃないの?
町内会費は関係ないのでは。
町内会費でゴミ収集を雇っているわけないよね
54:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:37:51.47 ID:vmzAv6wz0.net
>>44
そこに用意してるネットや箱やらは自治体からの支給ではない
87:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:41:20.45 ID:6WyjPwJB0.net
>>44

自治体が町内会に委託する場合が多い
47:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:36:57.41 ID:9jOU5ee00.net
ゴミの集積所、自分ところはかわいそうにずっと同じ家だよ。
しかも庭の手入れをしてたところにメインにゴミの集積所を作って
るんだよ。
49:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:37:03.40 ID:2GtF1MWx0.net
だからマンションの方がいいって言ったでしょw
50:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:37:17.20 ID:gaVWk0GQ0.net
ゴミ捨て場は2世帯以上で役所に届ければ問題ないはず
ただ場所が自分の私有地や公有地以外の共有私有地とかだと問題
53:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:37:46.63 ID:FELEFOxX0.net
払ったら負けかなと思っている
55:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:37:51.75 ID:eUEw6a1I0.net
最初から入らないのが正解マジでw
56: 【モナー】 【108円】 :2017/01/02(月) 23:37:55.46 ID:2AMyARHb0.net
1月1日から町内会の新年会。
他に行くとこ無いのか?
はっきりいって迷惑。
58:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:38:16.28 ID:GBoElZiC0.net
うちの前のマンションは業者が入ってたからプラ、紙、瓶、缶一緒でも
毎日回収してくれて楽だったなぁ。
60:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:38:38.91 ID:9jOU5ee00.net
だけど他の家の前に捨てるのなんて、気が引けるので(カラスがきて
ゴミをあさったりするから散らばるし)、自分の家の前に鉄の檻みたいなの
をおいてゴミを入れておく家が次々と増えてきた。
61:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:38:42.07 ID:T23LjwDA0.net
自治会などとほざいているが、単なる戦時隣組の延長だろ。
明らかに憲法違反の存在だ。町内会は邪悪な存在だ。脱会しないやつは悪魔。
66:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:38:58.29 ID:TJ5MhvA80.net
町内会しきってるようなやつは間違いなく声の大きい押し付けがましいおっさん
うぜえ
67:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:38:58.46 ID:qXMRfWZ6O.net
マンションにも管理組合があるだろ
323:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:06:44.36 ID:FHvBCD1Z0.net
>>67
建売マンションなら管理組合(or管理組合法人)と自治会の両方がある。
問題は、両方の会費をまとめて請求して来る輩。
68:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:39:01.41 ID:p7FUihuP0.net
厳密には

脱退=1件単独でゴミ捨てするとき毎回2000円ぐらい払って収集車呼ぶ必要があんだよね
396:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:12:13.09 ID:ihiNCz/K0.net
>>68
そんなの立場によっていくらでも都合よく計算できる。
通常の回収ルート沿いに追加したぐらいで追加コストなどかからん。
71:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:39:24.55 ID:h8zjxbjU0.net
うちの市は、数年前に
ゴミは自宅の前に出すって変更されたな
72:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:39:30.29 ID:bmen6CuM0.net
町内会は入らなかったけど週一の掃除だけやってる
73:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:39:37.42 ID:7O5aisSAO.net
半分ぐらいの人は、赤の他人と一緒に暮らすのは面倒臭いと思ってるだろうな
74:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:39:38.64 ID:cEikI2Oo0.net
効率化以前にクソ高い会費取って酒飲んでるカスどもがいるだろうが。
お前らに酒を飲ませるために会費払ってるんじゃねーんだよ。
その酒も会員の酒屋から買ったりしてクソみたいな自営業の存続に
使われてたりする。会費取るなら会計監査をきちんと受ける態勢を義務付けろ。
769:名無しさん@1周年:2017/01/03(火) 00:40:12.29 ID:d3asLhYk0.net
>>74
これ
75:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:39:46.21 ID:n4Z11/T70.net
嫌なら町内会のないところへ引っ越せばいいのに バカだろ
79:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:40:30.14 ID:fw359OgS0.net
>>1

あれは、一部の老人たちの仲良しクラブだからな・・・。
うちの自治体は、ゴミの回収は市民税から支払われているし、町内会に加盟しているメリットはない。
デメリットだらけだ。
80:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:40:35.25 ID:uvRNdWlD0.net
村八分にすんぞ!!オラオラ!
田舎もんはこんな思考だしな
カツヲの村は、そのせいで滅びの道辿ったけど
85:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:40:59.47 ID:3BxpNodD0.net
地域にもよるんだろうが、自治会のオッサンとかってガラが悪くてキモいストーカー気質の奴ばっかな印象。
アパートやマンションの住民ばかりを敵視して、「職質」紛いの事をやったり監視したりするのがあんまり酷かったから、警察に通報してやったわ。

それからは、多少は行儀良くなった様だがな。もしかしたらB地区かも知れんなぁ。
88:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:41:49.41 ID:GBoElZiC0.net
今の分譲マンションは10口だけ町内会に入ってるなぁ。
で、総会にはマンシャン理事10人出席してその後の懇親会参加してる。
ゴミはマンションのダスターに捨てて役所が回収に来てる。
92:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:42:01.77 ID:fVvcMAVI0.net
うちのアパートのゴミ置場は管理会社から委託されたっぽいおばちゃんがクルマで定期的に来て掃除してるな。
だから町内会は関係ないと思うが町内会費は家賃と一緒に徴収されてる。
93:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:42:06.29 ID:Fxu9jd+R0.net
古い自治会では、そのなかで力関係ができて不平等感が出てくるんだよな。
要領のいい人はうまく役を逃れて、真面目にやってるといくらでも世話役が回って来る。
いっそ脱退した方が楽。
98:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:42:31.47 ID:cNuZaU7z0.net
>>1
うちの地域は、一月に一回しかも数時間だな。
清掃とか会合とか飲み会とか・・
だから、あまり負担にならん。
99:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:42:35.69 ID:Ih9GfVjl0.net
ゴミ袋は有料化されてるけど
町内会に入ってないとゴミ捨て場使わせてもらえないと思う
100:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:42:37.24 ID:Ojf1vpwH0.net
隣組なんてまだやってるの? とうの昔になくなっちまったぞ。 んなもん
101:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:43:12.56 ID:bR5j1yfD0.net
>「家の近くの防犯灯を外された」
これはしゃーないだろ。町会費で電気代や蛍光灯代を出してんだから。
あとこっそりゴミ捨て場にテレビとか捨てて行く奴の処分代も払わされてるし。
102:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:43:22.14 ID:yVhzXM1v0.net
町内会長になって権力で仕事をごっそり減らせばいい
103:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:43:25.24 ID:fbY1pIOO0.net
ゴミ問題は最低限金は払うべきだよな
104:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:43:31.49 ID:eVDenK6Z0.net
市町村税みたいなやつにゴミってなかったっけ?
払わなくていいの?
105:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:43:39.84 ID:INDCi2QI0.net
思い出した
引っ越しした次の年に役員させられたわ
ジジイババアしか住んでない地域で高齢を理由に辞退されまくってこのざまよ
109:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:43:59.94 ID:lXMUMD2a0.net
街灯だってタダではないからな
そもそも役所が全て面倒見ないのがおかしい

マンションの共有部は大家が面倒見ろよ(´・ω・`)
114:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:44:58.02 ID:DVizEgRP0.net
あやしい義援金を集めたしてるからな あれ絶対ネコババしてるわ
年末助け合いの赤十字のは領収書をくれるけど
115:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:45:00.64 ID:y+gQHUwU0.net
勝手にゴミを管理することに生きがいを持ってる老害が近所にいる。
118:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:45:33.56 ID:Q0hxj5o40.net
小さなガマンが出来ないヤツが増えてるんだろ
家族に大人2人もいても一家2人で当番やる必要なんてないんだろ
その場合、年度ごとに夫婦交代でやれば当番負担なんて
半分で済むじゃん
現役世代かつ単身者だけど複数の町内会の役員掛け持ちしてる俺から見れば
たいした負担ではないわ
121:名無しさん@1周年:2017/01/02(月) 23:45:57.04 ID:H4xuPEan0.net
一年前に脱会した、やっぱりゴミが捨てられなくなると言われた。
となりの町内会に相談したら会費なし、寄り合いなし、班長と言っても
回覧板の起点だけみたいなのでそっちにした。
ムダに拘束されるのは苦痛でしかない。
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1483367313
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