1:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:34:03 gA8
なぜそういう思想になるに至ったのか気になる
2:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:37:47 cXJ
金払ってるんだから批判する権利がある
4:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:38:35 Ieh
>>2
金払わずに貰ってるのに文句言うだけのガイジもあるで


3:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:38:16 Kyp
批判するだけなら楽だし
5:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:39:16 o0d
ワイの上司いわく試練らしい
7:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:43:15 IHv
どうせ聞いてくれないし
っていう意識
8:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:43:20 YnO
批判依存症やね
9:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:44:46 gA8
>>8
ほんまに病気なんやないかとワイは考えてるんや
他では常に何か(誰か)を見下してるやつとか
10:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:44:57 wfN
「現状のまま」っていう対案があることを理解してないアホが割とおるよな
11:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:46:44 gA8
>>10
○○やから現状のままならわかるけどただ相手型を批判するために現状のままってのはおかしいやろ
14:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:49:24 wfN
>>11
「ただ相手方を批判するために」って
主観差っ引いて断定できる事例がどんだけあんねん
17:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:50:09 gA8
>>14
それが改善策を提案せず批判だけして何も前に進むことがない議論のことやん
21:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:51:26 wfN
>>17
やから前に進めたらアカンっていう立場も当然あるやろっちゅう話や
24:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:52:12 Ieh
>>21
対案出さずに進行を妨害するのが目的ならやめて欲しいわ
26:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:55:16 wfN
>>24
なんていうかな、
たとえば「今後野球を一切禁止する」みたいな案を批判するとして
改善案なんか出す必要あるか?
30:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:57:32 Ieh
>>26
なんで禁止しなければならないかとかの議論なら、必要やけど◯◯(人物名 ガー とか 藤浪(選手 ガーとかまったく関係ないことで批判してるのはおかしいよね

議論なら必要やがヤジや悪口はいらんやん?みたいな話や
25:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:54:16 gA8
>>21
なぜ現状のままでいいのかと示せばええんや
誰かも言ってたけど「今までこのままでうまく回ってたからそのままでいい」なら発達しない
28:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:56:10 wfN
>>25
それなら「現状のまま」っていう対案の存在を認めるっちゅーことやん
32:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:58:08 gA8
>>28
案としては持てばええんやろうけどそれ相応の意見を出さないとそれは受け入れられないやろ
さっきも言ったけどなぜ現状のままがいいのかと
34:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:59:34 IHv
てか>>10の書き方が悪い気がしてきた
イッチは別に現状維持の主張に触れてないのになぜか>>10はトゲのある言い方やし
12:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:48:54 IHv
>>10
そもそも改善の必要性が認められるから議論になるんやぞ
18:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:50:21 wfN
>>12
「改善の必要性があるかどうか」から議論せなアカン場面もいくらでもあるで
27:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:55:28 IHv
>>18
そらあるかもしれんけど対案を出して議論の体裁を整えて、最終的に現状維持に回帰させた方が賢いやん
現状維持の主張は弱くて頭固いと思われるで
23:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:51:45 umh
>>12
それが改悪だから現状の方がマシっていっとるんやろ
29:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:56:19 IHv
>>23
具体的ななんかの議論について言っとるんか?
13:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:49:17 qUD
その提案に対しての意見を出すのは普通のことやろ
対案出さなアカンのなら疑問を感じても何も言えなくなるで
15:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:49:24 SVs
成程なと思えるクレーム以外は聞き流せば良い
16:名無し:2017/04/13(木)09:49:58 iYk
改善策を考えて発言できる頭があったら批判なんてしないと思うんですがそれは
19:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:50:30 aee
年寄り連中は揃いも揃って現状維持ばっかりだわ
何か案を出しても現状維持ばかり
年寄りは変化にビビりすぎやねん
しかも理由が「今までこうやって来たから」
これほんまクソ
20:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:51:19 i3e
ブランドとかの衣類装飾品を持ってるやつを批判するやつも同じやろうなあ
僻みやから何がダサいかを表すことができない
22:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:51:36 jjv
こうしたら良くなるって案を出す練習してないから仕方ないね
31:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:57:33 N1s
改善策が思い付かんとも問題が発生してるなら批判して当然やん

批判して問題点を皆で共有して意見を出していく前向きな営みやぞ
33:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:58:31 zDb
変えるってことにエネルギーが必要だしリスクも考えると現状維持が楽ちんだし
リスクに対してプレゼンして大丈夫ですよ~っていうのもお仕事ですから
35:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)09:59:51 lk1
現状で改善案がなくともより良くする為に努力する姿勢があればいいんちゃうか?
37:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)10:01:37 gA8
>>35
まあせやな
ワイが言いたいのは批判だけじゃなくてどうすればよりよくなるのかって議論や意見交換がなされればええやんと思ってるし
36:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)10:00:56 wfN
なんかあれやな、
ワイが言ってる「現状のままっていう対案」は
「議論なんかせん、即廃案や!」っていうのやなくて
「これこれこういう根拠で元の提案は根っこから間違ってるから改善のしようもない」
ってものやで?
38:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)10:01:44 IHv
改善案がない批判=現状維持ちゃうもんな
強硬手段を止める足止めとして時間稼ぎはある程度テクニックかもしれん
すまんなイッチ、ワイは逆派やったわ
39:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)10:02:30 a1i
変化って大分エネルギーいるし年寄りはまぁそうでもわからんでもないからほっとけばええわ
40:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)10:03:05 EI8
憂さ晴らし
嫉妬
製作者への怒り
41:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)10:03:45 lk1
経済的には十数年も停滞すれば後退とほぼ同義なんよな
それをわかってない年寄りは多いイメージや
43:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)10:04:13 IHv
改善案のない批判について具体的な事例を挙げてないから難しいけど批判はまだ案を思いついてない段階である可能性もあるわけやん
ふっかけられた話題に反応してしまったらそういう状況に陥ることはよくあると思うで
44:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)10:05:10 b0s
ダメ出しも意見やと思うで
45:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)10:06:25 IHv
掲示板のレスバもバカッターのリプの応酬も発信者先行で始まるわけやしな
46:名無しさん@おーぷん:2017/04/13(木)10:06:35 zDb
まあ文句だけいう人は確かにいる
どうしたらいいですかね?の質問の先にも周りの愚痴しか言わない人もいる
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1492043643
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