1:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:46:22 6mi
熊が出るから危ないって
そんな山奥入らないし、車道から数メートルくらいで探すし
しかも熊鈴も爆竹も鳴らしながら見通しの悪い所にはいかないし
まぁでもいくら気をつけてても熊出てるのも事実だし人が死んでるのも事実だから確かに危険なのは分かる。
山菜食いたいならスーパー行けってのも分からなくもない
ただ私の毎年の楽しみを奪わないでほしい
2:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:47:52 0p8
自分の山なの?


3:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:48:18 0Ya
そもそも他人の山なら窃盗定期
5:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:48:27 6mi
山菜見つけた時の嬉しさとか、採ってる時から香る春の匂いとか
帰ってきてから「たくさん採れたなー」ってほくほくして
ワクワクしながら調理して、一口パクって食べた時のうまーい!って喜びとかを旦那にもわかってほしい…
6:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:48:31 ChC
熊はともかく、知った山でも遭難する時はするし、よく似た毒草を採ってしまう可能性もある
なんでわざわざ自分から危険に飛び込むのか理解できん
17:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:51:47 6mi
>>6
旦那も同じこと言ってました
7:デブ◆n.I.UfIWm.:2017/04/22(土)21:48:36 kv8
山菜はウマイ
8:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:48:36 rRX
婆さん、もうムリするな
9:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:48:55 eTE
窃盗乙
11:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:50:04 6mi
立ち入り禁止の所には入らないですよ。
確かに窃盗と言われればそれまでですが…
13:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:50:42 gyy
一緒に行けないの?
20:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:52:53 6mi
>>13
一緒に行こうって事になってましたが、難色を示され中止になりました。
53:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:10:19 gyy
>>20
残念だね
4:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:48:22 tSh
愛されてる自慢かよ
14:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:51:13 6mi
≫4
愛されてる自慢じゃないです。
釣りも登山も山菜採りも難色を示されもうなんだか本当に辛いです
15:練馬outm ◆OUTMOD9Mtw:2017/04/22(土)21:51:29 vLD
>>1
熊鈴はわかるけど、
爆竹も鳴らすんかいっ!w
16:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:51:30 jDz
熊「獲物見つけた時の嬉しさとか、狩ってる時から香る春の匂いとか
  帰ってきてから、たくさん獲れたなーってほくほくして
  ワクワクしながら一口パクって食べた時のうまーい!って喜びとかを小熊にもわかってほしい…」
18:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:52:07 0p8
釣りも無断でしょ?
21:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:53:30 l6A
>>18
遊漁券買ってヤるのが普通よ

漁業権設定ない場合は無料だけど
22:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:53:49 6mi
>>18
防波堤やテトラ付近でやってます。
違法なんですね…知りませんでした。
23:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:54:10 l6A
>>22
無主物だからオーケーよ
19:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:52:24 Tg5
三平で渓流釣りの猛者は山小屋勝手に建てて売るほど大量のゼンマイを備蓄する
24:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:56:09 fmp
行けばいいのに

けど山菜って採るのはいいけども
たくさん食えないよね
ガバガバ食えるもんじゃないし
30:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:57:54 6mi
>>24
量は食べられないですよね。
行者ニンニクを醤油漬けにしてちまちま白米のお供にするのが楽しみでした。
25:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:56:09 6mi
やっぱり山菜採り反対意見も多いですね。
そういう人からしたら私の行動は理解し難いんですよねきっと。

確かに合理的に考えたらリスクが大きすぎますもんね笑
28:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:57:34 fmp
>>25
リスクなんて考えてたらなんもできんで
一生引きこもることになる
27:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:57:26 0p8
反対じゃないよ
俺も自分の山ならきのこ採りいくしね
32:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:58:50 fmp
>>27
売るほど採る訳じゃなけりゃ
そうそう文句言うヤツいないよ
松茸みたいに高価なんはアカンけども
33:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:59:03 6mi
>>27
自分の山なら ですよね。
確かに今まで何の違和感もなかったですけど窃盗ですもんね。
38:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:01:07 fmp
>>33
何事もほどほどってもんがあるだろ
ちょびっといただくくらいならば誰も文句言わないよ
注意されたら大人しく謝って許してくれたらきちんとお礼(物理)をすればいい
42:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:02:52 6mi
>>33
そうなんですね!?
よかった…
節度を持って楽しみたいですね。
31:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:58:50 l6A
減量中の俺には食欲がわくスレ
34:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:59:36 XQa
実家が山林持ってる俺高みの見物 タラの芽、コシアブラ、山ウド
なおやはり県外から盗難にくる人間がいるもよう あいつら根こそぎ取ってくんだよな
39:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:01:18 6mi
>>34
わぁああああああ!最高ですね!
全部めちゃくちゃ美味しいですよねー!!!
たべたい…

根こそぎは来年にも響くからほんとやめて欲しいですね
41:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:01:42 0p8
>>34
県外もそうだけど近所の爺も入ってくんだよね
46:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:05:00 XQa
>>41
うちの田舎の場合、近所の家それぞれが山持ってるから

県外から来るのは業者らしい
テロリズム団体の可能性もあるから通報してみるかw
48:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:06:38 fmp
>>46
マジもんかよ
現場押さえるしかないからどうしようもないなー
47:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:05:34 fmp
>>34
嫌なら柵でもつけなさいな
ガチの窃盗団ならどうしようもないが
55:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:10:48 0p8
>>47
柵って言ってもなあ
1つ2つの話じゃないし山の麓の分かりやすいところだけが境じゃないから無理なんだよね
56:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:11:40 fmp
>>55
ああすまん
業者のガチな窃盗ならどうしようもない
59:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:14:42 fmp
>>55
っておまえ誰だよw

無理なのは当たり前
栽培してんじゃないなら持ってかれても構わんやん
どうせ大半ほったらかしなんだから
35:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:59:36 ZDX
山菜旨いもんな
36:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:00:00 6mi
はぁ…

そもそも考え方とか価値観が違うから説得するのも無理なんですかね…
40:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:01:21 XQa
ワラビやタラの芽なら庭でもできるものもある ご自宅に植えてみては
44:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:04:12 6mi
>>40
庭で山菜採り最高ですね!家を建てたらそうします。
43:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:03:56 HZ0
山にキノコ採りに行くと共謀罪って政治家の先生が言ってたから山菜も気を付けないと
45:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:04:40 0p8
そういう奴がいるから山持ってる意味がなくなるんだよな
無駄に金払ってるだけ
50:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:07:15 XQa
>>45
木材も安いし間伐や伐採もただじゃないしね 山林は負の遺産かも
49:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:06:48 EzX
趣味全否定とかモラハラ旦那じゃん
しかも山菜採り否定とか別れろよって思ったら
他人の山かよ
54:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:10:44 6mi
>>49
否定では無いのですが、釣りや登山に私が行くことが心配のようで、毎回気持ちよく送り出してもらえません。
そんなに嫌な思いさせてるならやめようとも思いましたがストレスがたまって旦那に対してイライラしてしまいます。
もうどうしたらいいのか。

他人の山に関してはすみません少し頂かせて下さい。
66:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:18:59 EzX
>>54
普通に考えて趣味を制限ってモラハラじゃん
心配だったら嫌な顔していいかって言ったらダメじゃん
危ないって言ったら電車にも車にも乗れないし
山菜ツアーみたいなのないの?
80:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:24:58 6mi
>>66
私の普段の行いから、私に対しての信頼がないんだと思います。
51:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:09:07 Tg5
蕨ってまっすぐなんだよな 塩麹をつけて食いたいものよのう
醤油に鰹節もたまらんのう
山椒を採ってきてウナギをバフバフ食うのは少し違うと思う
山菜メインでわっしわし食べるべき
52:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:09:35 fmp
リスク回避とか頭固いことばかり考えるより
プラスに考えなよ
注意されても最終的にいい印象持ってもらえたら
来年から採らせてくれるお墨付き貰えるかもだぜえ
57:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:13:08 6mi
>>52
一緒に行って楽しさわかってもらえたらと思って今回誘ったのですが「危ない!」と。
じゃあ一人で行くからいい!というと「なに言ってるんだ」と。
まぁ、そうなりますよね笑
58:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:14:08 Tg5
昔は電気柵でドキュソがかかったな
主は自殺に追い込まれたんだっけ?
あれも私道とか行きたい放題のドキュンだから起きたことなのに
電気柵は自分の食い扶持を守るためなのに
過酷な田舎で誰が食わしてくれるものか
60:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:15:48 11I
>>58
電柵でこの前死んだのは電柵した人の息子夫婦とかじゃなかったっけか
しかも違法に改造したのが電線が切れて川に落ちてそれで感電死
72:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:21:32 Tg5
>>60
またあったのかね 俺のは伊豆の辺り
そういえば西伊豆は海産物泥棒のメッカらしいな
その場で食えばいいらしい 地回りもいるがじいさんだから迫力にかけて今では採りたい放題らしい
79:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:24:22 11I
>>72
車が不思議にパンクして帰れなくなればいいな
そういうやつは
61:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:15:50 bCM
普段の行動から無防備だと判断されてるんじゃない?

鈴、爆竹、スプレー、ホルスター、ナタを持って
本当に熊と遭遇しても後悔無い行動や想定をしてるのか?実際熊に襲われて生還しても懲りたとか言わないか?とか思ってんじゃね?旦那
62:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:17:22 bCM
>>61
あと笛
80:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:24:58 6mi
>>61さんの言うとおりだと思います。
確かに車も電車も危ないですが、山菜採りにリスクを最小限に減らしていくよ!っていうプレゼンをしてみて反応を見たいと思います。、
65:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:18:48 fmp
>>61
ナタと鈴で充分じゃよ

爆竹なんかよりGPS持ってけ
迷っても帰れるから
スマホGPSはダメよ
67:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:19:45 bCM
>>65
死ぬで
71:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:20:22 6mi
>>61
その通りですまさに。
私の事知ってるんですか?笑

多分私の普段の行いだと思います。
確かにそう言われたら悔いは残りまくるかもしれないです。
そうやって考えればいいんですね。
なんかわかった気がします。
ありがとうございます!
76:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:22:15 bCM
>>71
無防備と言ってもミニスカート履いてママ友達とクラブに遊びに行く嫁よりずっとマシやけど
89:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:28:42 6mi
>>71
一応私なりのリスク管理はしてたつもりなのですが
旦那に伝わらないと意味ないし、きっとまだまだ足りてないんでしょうね。
64:鉄槌;゚;ё;゚;)◆Hammer...g:2017/04/22(土)22:17:31 ElW
熊が出るってどこに山菜採りに行くんでっか?
73:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:21:39 6mi
>>64
流石に山奥は怖いので熊出没の少ない地域の道路付近を探そうと思っていました。
69:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:19:54 11I
ほったらかしなら勝手に盗んでいいとかどこのコソドロだよ
75:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:21:59 atB
>>69
注意されたらきちんと謝る
人として当たり前

そこから始まる人間関係もあるんじゃよ?
他人をみんなクレーマーと同類に扱いたいの?
78:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:23:20 11I
>>75
冗談だろ
人として謝れば人のもの盗んでも許されるべきとかいうキチガイ類の人かな?
81:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:25:14 atB
>>78
程度をわきまえて礼を尽くせばええんやで
極論でしか語らない人?
83:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:25:52 11I
>>81
極論も何も常識だろ
人のものを盗んではいけない
それが極論?
74:鉄槌;゚;ё;゚;)◆Hammer...g:2017/04/22(土)22:21:43 ElW
出たとしてもツキノワグマでしょ
まさか北海道で山菜採りじゃないでっしゃろ?
77:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:22:55 atB
>>74
出ないから


出てもだいたい熊の方が逃げるし
82:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:25:28 6mi
>>74
北海道です。
85:鉄槌;゚;ё;゚;)◆Hammer...g:2017/04/22(土)22:26:43 ElW
>>82
ヒグマやんけ!
91:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:29:14 6mi
>>85
ヒグマですwwww
93:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:30:09 atB
>>91
おまそれアカンくね?
旦那じゃなくても心配なるわ
96:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:30:46 0p8
>>91
凄いな
100:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:32:39 6mi
>>93
>>96

確かに危険ですが、フィールドサインや藪に凸するとか
一人で無言で山菜獲りまくったりしなければそのリスクは極端に減らせると思っています。
86:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:27:03 11I
いや伊豆のはじいさんにも非はあった
電圧上げて使うのはルール違反だ
90:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:28:46 yNZ
>>86
素人だから安全装置を知らなかったんやで
電圧上げは普通だし弱い方やで
92:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:29:38 11I
>>90
聞く耳を持たずに使用してたのは無責任と言われても仕方ない
95:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:30:37 yNZ
>>92
聞く耳はあったよ
テキトーすぎる
102:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:32:52 11I
>>95
そのテキトーさが招いた事故なんだから仕方ない
事故に至る経過は現実的に見て酌量の余地が無いわけではない
でも結果が重すぎた
なら誰かが責任を持たなければならない以上残当
94:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:30:22 0p8
人住んでない家なら盗んでいいみたいな
97:鉄槌;゚;ё;゚;)◆Hammer...g:2017/04/22(土)22:31:14 ElW
穴持たずに遭遇したらアウトですな
98:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:31:54 atB
>>97
穴ってなに?
103:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:33:22 sHx
>>98

マジレスすると冬眠に失敗して餌を求めて彷徨ってる腹をすかせた熊
109:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:34:58 atB
>>103
あなるほも

「穴持たず」なのねー
105:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:34:18 6mi
>>103
考えただけでゾッとしますね。
ナタで勝てる気はしないし…
99:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:32:29 sHx
旦那の心配が正しい
遭遇して食い殺されて世間から「行く奴がバカ」って言われてる頃になってからじゃ遅い
101:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:32:45 NRB
山菜取りなんて窃盗とか以前に山の恵みとしてみなで頂くものだったんだよ
土地持ってる人が育成してるわけでもないからな。
それを根こそぎ持ってくようなのが出てきたから刑法が必要になったわけで。
関係ない人が外から窃盗だなんだと言っても意味がない。
仮に訴えたとしても受理もされん。
107:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:34:55 11I
>>101
その言葉の”みな”ってのは昔の共同体として山の管理をしていた人たちのことであって
人間全員の事ではない
116:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:38:56 NRB
>>107
管理なんてしてねーから。
うちも山持ってるが一々管理とかしてられっか。
くっそ安い土地に余分にかける金なんてないし。
119:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:40:55 11I
>>116
んで?
それが常識的にも心情的にも人のものを盗んでいい理由になるん?
104:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:33:36 atB
つかさ
北海道って山菜まだじゃね?
もうとれんの?
108:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:34:56 6mi
>>104
北のほうはまだ雪が残っていますが南はもう採れ始めていますよ。
113:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:36:43 atB
>>108
ほえーそうなんや
北海道に親類がおんねんけど確かに北のほうやなあ
106:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:34:21 NRB
ヒグマとか自分から狩られに行かなければ襲われん。
112:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:36:36 6mi
>>106
私もそういう考えの持ち主でしたが、用心するに越したことは無いですし、心配する旦那を説得するには先ず私の考えを変えないといけないと思いました。、
118:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:40:51 NRB
>>112
最低限回避する知識は必要だよ、そりゃ。
爪痕とかフンとか色々痕跡はあるんだから。
比較的安全な駒ヶ岳のふもとあたりでも出る時はでるし。
あそこらは主にキノコだから秋口が多いけどクマよけは必須。
125:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:46:46 6mi
>>118
その通りだと思います。
単独行動はしない、音を立てながら進む、フィールドサインを見逃さない、見通しの悪い所にはいかないなど気をつけています。
ただ、それをしてもなお出会う可能性はありますので、それに対する対策も必要だなと思いました。
110:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:35:10 sHx
wikipediaの三毛別羆事件の記事はちょっとした読み物
初めて見たときはホラー小説を読んでる気分だった
115:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:37:29 6mi
>>110
あれほんと怖いですよね。
114:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:36:52 NRB
フキノトウとかは取れるけど本格的なのはもう少し先だな。
アイヌネギとかタラの芽フキ、こごみ、ぜんまい竹の子と初夏までいけるぜ。
117:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:39:02 6mi
>>114
タケノコやってみたいんですよね…
ただ熊笹に突っ込む勇気が出なくて…
プロの方に連れて行って欲しいです。
121:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:43:22 NRB
>>117
んー、あれは本当に慣れた人じゃないとお勧めできない。
結構重労だし、取りに行くにも割と深いとこまでいくからなぁ…
取り立て湯掻いて味噌とかマヨで食べるとたまらんのだが。

フキや竹の子は塩漬けにしとくと一年持つのもいいところ。
127:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:48:17 6mi
>>121
そうですよね。
私のまわりにタケノコやる人一人もいないのでそれだけ難しいんだと思います。
でもとれたて…いいなぁ…
120:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:41:05 Tg5
こごみとかならわかるけど筍って完全なメインディッシュでワロタ
122:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:43:55 atB
>>120
ロクに管理されてない山なら筍は採ってあげると喜ばれるぞ
126:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:47:33 0p8
>>122
お前の言う礼って盗んだ物かよ
金かと思ったわ
130:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:49:38 Tg5
>>122
買うと高いものは抵抗あるなあ
竹林害や薮蚊の温床とかはわかるが
それらの負担削減というかタケノコ泥棒の色が強くて抵抗ある
123:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:45:00 11I
何様やねん
129:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:49:18 atB
>>123
頭固いねん
そら窃盗に該当することもあるよ

けど管理されてない竹薮ってどんどん広がって害になるだけなんよ
筍収穫して売ってる人の竹薮でない限りは大抵喜ばれる
そういうもんだよ

前にも言ったけど程度をわきまえて礼を尽くすのが大前提だけどなー
124:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:46:09 NRB
北海道のタケノコは笹竹ね、ほっそいやつ。
物凄く密集して生えてる中で新芽だけカマで刈り取ってくの。
斜面に群生してる事多くてなかなか大変。
128:名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)22:49:13 11I
もちろん山主が採っていいと言っているなら好きに採ればいい
だがそうでないならどんなに言い繕っても窃盗としか言いようが無い
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1492865182
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