1:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:38:13 kHC
どちらかが家事に特化せんとつむ。
まして子どもいると。
2:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:39:26 bdN
そこに同居という方法を取り入れれば…?
6:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:40:51 kHC
>>2
続けるな。嫁姑戦争が勃発すんぞ!


9:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:42:50 lRZ
>>6 嫁側と同居すりゃええんだよ。
もしくは子育てを主にするほう。
3:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:39:30 eGj
リソース次第
4:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:39:42 6u2
それ効率が悪いだけやろ
5:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:40:04 kHC
独り暮らしでもふるに働いてると無理がある。
休みでさえ、掃除して買い物して散髪して
クリーニング行って、料理したら、それで一日が終わる。
なんとかやりくりしてやった外出機会を作る。
7:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:41:40 0zX
>>5
だから昔は嫁もらって一人前だったんだよな
8:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:42:24 4nX
同居しても今どき60前くらいの若いジジババは働いてるし
70近くなると家事育児の主力にはなれない
タイミングがシビアすぎる
10:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:43:12 lRZ
同居、っていうと自分の親とって思ってる男多すぎやろ。
12:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:43:59 bdN
まぁ婿養子より嫁入りが一般的な考え方やし
13:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:44:28 OEZ
掃除→掃除機、余裕があればルンバ
洗濯→全自動洗濯機、乾燥機、コインランドリー
食事→スーパーの惣菜、弁当、レトルト、冷凍食品
専業主婦なんて誰かが家の管理をしなければ廻らなかった時代の話
一人暮らしなら洗濯機回して掃除機かけてる間に白飯と煮物作っても一時間で終わるし、食器洗いや洗濯物畳みは寝る前にアニメでもみながらやってりゃ終わる
効率がクソほど悪いか怠けてるだけ
18:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:46:47 lRZ
>>13 ルンバは机の上のごみや換気扇の掃除はしてくれんやろ。
洗濯はそのあと干したりアイロン掛けたりたたんでしまったりまで
洗濯機がやってくれるんか?
食事も食洗器のあとの片づけをやるのは誰よ。

家事舐めすぎというか、家事やったことないだろ>>13は。
24:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:48:36 OEZ
>>18
干すのも食器洗いもどんだけ時間かけてんだよお前は
ていうか食洗機なんて上等なもんがあるならもっとマシだわ
ルンバはいらんから知らん
一人暮らし10年舐めんな
28:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:49:28 lRZ
>>24 やっぱりその程度やんけ…
家族が増えたり子供がいたりの分は除くとして
ちゃんとした家事やろうとしたら手間はかかって当然やろ。
自分だけで済ますならそらいくらでも手抜きしてやるわ。
33:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:51:42 OEZ
>>28
お前は換気扇を毎日洗うか?
風呂のカビ取りに何時間も付きっきりになるか?
アイロンレスのカッターシャツを使わんのか?
日常の家事なんか工夫や努力でいくらでも短縮できるわ
お前こそエアプだろ
32:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:51:22 0zX
>>28
効率的な手抜きこそ主婦の手腕の振るい所て母親が自慢してたなあ
39:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:53:47 OEZ
>>32
ある意味家事の真髄よな
何かをしてる間に別の何かを同時進行させる
料理に関しては100均のタイマーが重宝するわ
火のかけっぱなしを防げるし
15:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:44:42 kHC
炊事洗濯掃除買い物が二倍になる。
フルに働く共働きやと、それだけで、バランスが壊れる。
19:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:46:48 SIu
>>15
2倍にはならないんだよなあ
20:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:46:56 6u2
>>15
ならんやろw
手間が1.2倍になるぐらいやで
共働きで子育てしてるやつゴマンとおるよ
保育園に行ってるやつの大多数がそうやからね
17:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:46:20 bdN
>>15
そんなん1が1.1くらいにしかならんだろ
23:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:47:52 0zX
>>17
1.2くらいいかんか?
あらかた機械任せ言うても量はあるんやし
27:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:49:25 bdN
>>23
細かい数値は誤差ってことで勘弁してよ!
21:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:47:32 Ax5
社会に甘えてるから成り立つよ
底辺で産んだからな不勉強な親だからな
22:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:47:35 6u2
そもそもイッチは結婚してないどころか彼女のおらへんのやないか?
25:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:48:50 GxC
別に洗濯掃除とかは苦じゃないけど飯がだるすぎる
コメ炊いて献立考えて挙げ句の果てには後片付けとか正気の沙汰じゃない
26:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:49:19 kHC
共働きで子育てしてるやつって、
たとえば一方がパートタイマーとか派遣とか、そういう感じやろ?
>>1で言いたいのはどちらもフルで正社員で働く夫婦の場合。
保育所なんて夜遅くにあいてないやん。
おれが仕事終わるの早くて7時やで。
30:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:51:00 bdN
>>26
ある程度手のかかる期間は育休とか時短とか対策とるでしょ?
フルきつい!って1みたいな声に応じての制度をさ
35:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:51:45 kHC
>>30
時短とか言い出すと、だんだん前提崩れていくよね。
36:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:52:31 bdN
>>35
前提ってだからなんだよ!
47:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:56:26 kHC
>>36
時短とかパートタイムとかとれつつ、
キャリアに支障ない、
そんな幸せな職場前提したら、話にならん。
53:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:58:12 bdN
>>47
夫婦どちらもキャリア目指すようなところはそりゃ子供は支障出るだろうし、作らんだろ
前提からおかしいのはどっちだい。共働きって括りなら時短だって普通に手段の一つだ
56:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:58:52 kHC
>>53
ゆえに現実共働き難しくないかと。
59:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:59:55 bdN
>>56
共働きが厳しい家庭もあるが、それが大多数であるとは思わない
34:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:51:45 6u2
>>26
フルタイムやつ多いぞw
今保育所は民営化が進んできて夜9時ぐらいまで預かってくれるところも増えてるし
42:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:54:21 kHC
>>34
19時に仕事終わって、保育所よって帰ってくる頃には21時ごろやん。
そこから家事するみたいな生活を最低週5でやるとか無理やん。
繁忙期は土日でないといけない日も珍しくないし、
19時に終われる日なんて早いほうやで。
44:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:55:47 6u2
>>42
自分の働き方変えればええんやないの?
しかもその会社、労働基準法守ってる?
29:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:50:48 kHC
夫婦どちらも転勤なかったらまだしも転勤あるのは珍しいことじゃない。
どちらかが転勤あったらそれで崩壊するやん。
40:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:53:51 6u2
>>29
そもそもそれは結婚前の話合いで決めるところやろ
>>1は結婚する相手を見つけてから考えたほうがええで
宝くじ当たったらどうしようって考えるぐらい無意味
31:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:51:19 lRZ
子供が生まれたらどっちかが家庭に入るほうが効率はいいと思うよなあ。
つかさ、子育てが社会参加ではないってのがそもそも間違いな気がするがなー。
38:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:52:47 0zX
>>31
もう古代のスパルタみたく集団子育てせな社会参加だと認めんのかもな
41:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:53:57 lRZ
中途半端に働くことになる人が出ると
それはそれで会社側も同僚として働く人も困る場合もあるやろな。
女性も社会進出ってやりたいならもっと根本の意識のところから変えないと
駄目やろうけど、そうすると日本て国が成り立つのかって話にもなると思う。
10年20年の間で意識事変えるのはさすがに無理やろ。
43:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:55:00 bdN
どっちもクソ忙しい職場って前提ならそりゃきついだろうよ
45:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:55:47 Gpx
男が働いて女が家を守るのは女性蔑視ではなく日本の文化だって言えばよかったのにね。
日本に共働きは合わないよ
51:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:57:48 6u2
>>45
労働人口の減少
消費の拡大
女性の自爆
とまあ女性蔑視の観点だけじゃない政府主導の部分の大きいからね
46:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:56:04 lRZ
共働きで家事も半々ってなるとさらに困るのは
家事の半々とはどういうことか?ってラインの差だろうな。
自分はやったつもりでも相手が認めてくれない(やってないと思われる)
ようだとどうやったって半々にすることは不可能だし。
49:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:57:09 kHC
>>46
一人でひとつの家事ならまだしも
二人で二つの家事はもめるよね。
48:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:56:36 wRU
ガキおると専業は助かる
50:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:57:24 OEZ
子供ができて三人家族になって時間的にしんどいのは、やっぱり学校に入れるまでみたいやね
子供おらんけど、色々話を聞いた限りでは大体そうだわ
まあそれはそれで別の手間が色々出てくるだろうけど
こと家事に関しては二人で分散すれば問題無いだろ
55:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:58:46 6u2
>>50
それ
もっと言うと小学校一年生まで
61:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)13:01:51 OEZ
>>55
もうちょい大きくなってくると、教えれば何でも自分でやるようになるしな
俺の親は共働きではなかったけど長期休暇に両親がよく旅行に行ってたから、自分の分の飯と洗濯は小3くらいから全部できるように教えられたわ
「洗剤入れてスイッチピッ」
52:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:57:57 0zX
子供がある程度大きくなるまで共働きが厳しいのはわかる
今の錆残が当たり前な労働形態を前提にすると本当に厳しい
58:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:59:28 lRZ
>>52 サビ残ないと多分小さな工場とかの日本を支える部分が崩壊するがな。
リーマンは守られてる分だけ恵まれてるっていうか
そのせいでかえって首が締まってるのがリーマン系家庭なんだろうか?

労働基準法もさ、働く時間をセーブしようじゃなくて
働いたら働いた分だけ報酬もらえるほうがいいと思うんだがな。
54:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:58:21 6Pz
シングルの家庭も多いんだから専業は甘え
60:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:59:56 wRU
>>54
シングルは自治体の助けがあるからなぁ

シンパパは除く
62:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)13:03:21 OEZ
>>60
なんでシンパパの補助をしてない自治体が存在するのか意味がわからんわ
シングルは男女関係なくキツイだろうに
57:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)12:59:24 Ax5
ただのあまちゃん
65:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)13:04:21 lRZ
もうちょっと他人を信用できる世の中なら
暇なご近所のご隠居に子供の送り迎えや一時保育を
お願いできる制度なんかあるとよいのかも…と思うが
もうこのご時世じゃ絶対無理だな。
66:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)13:06:44 OEZ
>>65
PTA会長が子供攫ってxxxする事件もあったりだからなぁ
一方で交通事故で子供を庇って亡くなった見守り隊のじいちゃんもちょっと前に話題になったな
69:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)13:09:37 0zX
>>66
あのじいちゃん、同じ場所で娘さんも亡くしてるんだよな
本当に悲しくなる
物理的に自動車の侵入を防げる車止めがあればよかったのに
67:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)13:07:17 6u2
>>65
つ ファミリーサポート制度
68:名無しさん@おーぷん:2017/05/01(月)13:08:00 lRZ
>>67 ちがうんだ、そういうんじゃないんだよ。
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493609893
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