1:名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 18:52:44.56 ID:1kMBYTDs0.net
盗まれた「金」は戻るのか--。独立行政法人造幣局東京支局(現在は移転し、さいたま支局に改称)の
職員が勤務先から盗み出して質入れした金塊や金貨(時価計約7450万円)について、
同局が二つの質店を相手に返還を求めて提訴していたことが分かった。
民法は窃盗罪や遺失物横領罪について被害から2年以内なら元の所有者が取り戻せる
「回復請求権」を認めているが、質店側は「職員の行為は業務上横領罪などに当たり請求権は存在しない」
などと返還を拒んでいる。

※全文はソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170518-00000060-mai-soci


2:名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 18:54:24.95 ID:bv+9vlgG0.net
盗んだ職員に請求しましょうね
3:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/18(木) 18:54:44.60 ID:nYuxfPA/0.net
名前でも書いてあるんですか?
10:名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 18:58:07.77 ID:okjk8Y+X0.net
>>3
コードかなんか書いてるんじゃなかったか
だから売ったらばれるから表の質屋では売れない
23:名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [DE]:2017/05/18(木) 19:02:27.84 ID:ihOORDna0.net
>>3
古物商は売り手の身分を確認してそれを保存する義務があるから
4:名無しさん@涙目です。(山口県)@\(^o^)/ [SE]:2017/05/18(木) 18:54:52.35 ID:G7wjwBdN0.net
なんで質屋が負担しなきゃならんのだ
5:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 18:55:02.09 ID:TIhmUuKp0.net
善意のなんたらって奴?
7:名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 18:56:32.60 ID:1NdZ76hi0.net
善意の第三者ってのではないのか?
8:名無しさん@涙目です。(栃木県)@\(^o^)/ [DE]:2017/05/18(木) 18:57:44.25 ID:gOnZp9k10.net
盗んだ職員とその親族の資産を差し押さえて足りなければお前ら同僚が補填しろよ
官の汚職を民に転嫁すんな
9:名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 18:57:53.18 ID:qEQQS/wH0.net
こういうのは一度でも努力しましたと証拠を残すために必ずやることだから、本当に返してもらう気はない。
22:名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:01:19.05 ID:INVA/6x80.net
>>9
だな。
前にあった徘徊老人が電車止めた時みたいな感じ。
17:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/18(木) 18:59:55.38 ID:NwXIIcpl0.net
誰が悪いんですか?
職員でしょ、んでもって職員を管理してた造幣局でしょ?
職員が責任取れそうもないから、質屋に弁済させれば良いんじゃね?
こうなんでしょうな
18:名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:00:14.71 ID:1kMBYTDs0.net
横領だし回復請求権なんてねーよ、民間なら会社補填だ、官だからって好き勝手やってんじゃねーぞ
19:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:00:24.58 ID:sPd4ZI2W0.net
民法193、194条
20:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:00:26.41 ID:Gk8t7oFN0.net
これ難しいな
21:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/18(木) 19:01:05.15 ID:OHEe1nYi0.net
これ悪用したら無限に金生み出せるやん
24:名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:02:55.76 ID:1WnjJpEG0.net
どうせ質屋は買い叩いてる筈。
出所わからん金塊なんて、犯罪の香りがするってわかるはずだし。
25:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:05:19.91 ID:Gk8t7oFN0.net
民法193、194条
古物営業法20条、質屋営業法22条

1年以内なら善意でも返さなければならないのか?
これ1~2年と2年より前もあるよな


盗品等の回復請求権

盗品又は遺失物については、即時取得が成立する場合でも、もともとの権利者に回復請求権又は、買取請求権が認められている。

回復請求権

盗難又は遺失の時から2年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる(第193条)。

買取請求権

競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは、代価を弁償しなければ、
その物を回復することができない(194条)。

占有者が古物商・質屋営業者・公益質屋である場合には、その占有者が公の市場での取得や善意で取得した場合であっても、
被害者及び遺失主は1年以内に限り無償で回復できる(古物営業法20条、質屋営業法22条)。
26:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:05:23.48 ID:Kj67fMuX0.net
古物商は盗難品は持主に返還しないといけないわけだが
横領だから盗難じゃないが通じるかどうか
27:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/18(木) 19:05:50.19 ID:/fXnUBDq0.net
横領横流しに回復請求権なんかあるわけねーだろ
造幣局はリーガルの担当いないわけ?
38:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/18(木) 19:13:16.29 ID:+r7oZ9mE0.net
>>27
訟務検事が関わっている
国の代理人になる検察官
33:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/05/18(木) 19:10:08.74 ID:4bVeaLLZ0.net
広島県警もそうだけど職員の給与で補填しろよ
高い給料貰ってるんだろ?
39:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:14:03.19 ID:Ts0y6weV0.net
つか、質屋ってこういうときのために保険とか入ってたりしないの?ww
44:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/05/18(木) 19:15:19.39 ID:+r7oZ9mE0.net
>>39
国が保険に入ってたらよかったんじゃね?
まあ自動車保険さえ入らないからなあ
40:名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:14:26.98 ID:rHyXqswq0.net
質屋は知ってて盗品の横流しをしたわけじゃなし、警察何言ってんの?
42:名無しさん@涙目です。(滋賀県)@\(^o^)/ [IN]:2017/05/18(木) 19:14:52.33 ID:kKDgfbzk0.net
盗難事件の証拠だから押収だなw
43:名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/18(木) 19:15:09.50 ID:mIzMj3tf0.net
犯人はどうなった?やったもん勝ちか?
46:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:15:31.32 ID:9hfpwB8z0.net
業務上横領罪じゃなく窃盗罪で確定してんじゃん
49:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:16:46.81 ID:Gk8t7oFN0.net
ソース見たら2年以内だけ請求したのか
それ以前の分はあきらめるしかないと

この法律2年にすればよくね?
質屋以外が民法193、194条適用で

占有者が古物商・質屋営業者・公益質屋である場合には、その占有者が公の市場での取得や善意で取得した場合であっても、
被害者及び遺失主は1年以内に限り無償で回復できる(古物営業法20条、質屋営業法22条)。
51:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NO]:2017/05/18(木) 19:19:04.54 ID:bhaxr8yc0.net
盗まれた造幣局の責任。誰の責任なんだ?セキュリティ担当は誰なんだ?誰かのクビを飛ばさんと国民様に顔向け出来んだろ。
56:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:24:04.84 ID:Gk8t7oFN0.net
>>51
>元職員は(金塊や金貨などを)展示品として貸し出す業務の担当者として被害品を持ち出した

その担当者が盗んだようだ
その点では業務中の窃盗
刑事罰は窃盗罪だけど、民事では窃盗罪か業務上横領かこの裁判でわかる
店側は半分なら和解するかな
造幣局は裁判したという証拠が欲しいだけだからどうとでもなるだろうけど


 両地裁で3~4月に開かれた口頭弁論で、質店側は「元職員は(金塊や金貨などを)展示品として貸し出す業務の担当者として被害品を持ち出したり、
業務の一環として部下をだまして持ち出させたりしており、業務上横領罪や詐欺罪に当たる」などと主張。
刑事裁判で認定された窃盗罪には当たらないとして「回復請求権の成立」を否定し、請求棄却を求めている。

 元検事で民法の回復請求権にも詳しい國田武二郎弁護士は「裁判では刑事と民事で判断が分かれることはある。
金塊や金貨の購入額が大きく、質店側は返還による丸損を避けたいはずだ。
夜中に忍び込んで持ち出した場合などは盗難品と言いやすいが、今回の民事裁判では元職員の職務権限や、
虚偽説明で持ち出した経緯などが判断のポイントになるだろう」と指摘する。
52:名無しさん@涙目です。(福島県)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:19:29.22 ID:X5dTCCTx0.net
盗品掴まされた時点でご愁傷様
53:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/05/18(木) 19:19:43.54 ID:2FO7CIY60.net
盗品売買はダメよ
まあ盗んだやつに請求するのが筋
54:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/05/18(木) 19:20:25.96 ID:7WCyzMq80.net
これが通るならこれで商売できるぞwww

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1495101164
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