1:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)19:29:26 lMo
参考にしたい
3:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)19:30:16 dUq
喧嘩上等
6:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)19:32:25 W6G
金銭問題
繁殖問題
連絡問題


7:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)19:33:05 lMo
>>6
詳しく書いてくれないか
9:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)19:38:41 W6G
>>7
金銭問題は貸し借りもそうだがツケや代理購入でももめる
直接的でなくても喫茶店などのレベルでもトラブるし
仕事などでももめることがある

繁殖問題は異性関係は言うまでもなく

連絡問題は相手によって話せるレベルが違う
10:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)19:56:33 lMo
>>9
おーありがとう
連絡とか特にそうやね
8:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)19:35:42 lMo
自分ははなるべく悪口いわないようにしてる

言うときはブラックユーモアになるように言ってる
23:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:12:16 nVp
>>8
ブラックユーモア(にしてるつもり)やろ?
今日の某バラエティーでヒロミがウェンツをいじって笑いにしてた(つもり)だったが
明らかに嫌いって言うのは視聴者にはもろばれやったし、そういうのはわかるもんやで?
29:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:26:05 lMo
>>23
ほんとその通りだと思う
ただ言わなきゃ自分の立場が危うくなっちゃう時あるからねぇ

君の言うとおり、嫌いになってしまうと相手に伝わるから、「こういう事をされて困る」的な言い方にしてるわ

どの道気分が暗くなる言い方をすると相手も嫌だろうからね
そこは気を付けてるつもり

難しいね
31:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:28:39 nVp
>>29
ブラックユーモアは「いじめじゃないよ!冗談だよ!」って言うていのいじめだからね
相手に苦情を申し立てるだけなら穏やかな口調でやんわりと直接文句を言えばいい
半端に冗談にするのがダメ
37:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:34:13 lMo
>>31
あー
これは納得だわ
11:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)19:57:04 Zb5
死にそうな奴は見捨てる
13:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:01:17 lMo
>>11
死にそうな奴が周りにいるのか…
19:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:04:57 Zb5
>>13
実際死ぬ奴は少ないけど
死にそうなら山ほどいる
25:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:23:22 lMo
>>19
なんか壮絶そうだな
12:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)19:57:42 vzW
怒らない

というより怒れないのが悩み
14:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:01:40 lMo
>>12
怒れないってすごいな
精神的にめちゃ健康そう
16:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:04:13 vzW
>>14
相手が悪いことしてきても
先に自分に非があるかもと考えてしまうからな
18:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:04:42 lMo
>>16
もしかして自分に自信が無いの?
34:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:31:38 vzW
>>18
ない()

政治と野球と何の話がNGだっけ
36:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:34:12 nVp
>>34
野球は贔屓が同じか他球団の批判をしなきゃOKじゃない?
38:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:35:10 vzW
>>36
うちの恩師の教授はそもそも野球が嫌いだったな
39:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:35:13 lMo
>>33
>>34
>>36
結局批判の流れになったらすぐ断ち切らないとダメだね

野球、政治、宗教が3大タブー
15:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:03:01 Dub
相手に気を使いすぎるのも失礼になるから適度にフランクに接するようにはしてる
もちろん相手によりけり
17:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:04:21 lMo
>>15
気を使いすぎると卑屈になりそうだよね
20:ただのjc:2017/05/21(日)20:06:31 zX7
そこそこズバズバ言うようにしてる
そしたら気遣ってるとか思われなくなって楽
21:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:06:32 Zs8
相手の意見を否定しすぎないことかな あと自分の話ばっかりにならないようにしてる
されたらイヤだったから
26:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:23:50 lMo
>>21
ほんっとその通りだわ
いつの間にか会話乗っ取ってる事があるもんなぁ
22:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:10:14 uxc
相手がいくらクソでも仕事出来なくても何でも、相手に改善を要求しなくなった
全てこちら側が対処する事で解決するようにしてる
仕事出来ない奴予め雑用にしたり
27:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:24:09 lMo
>>22
人には期待するなってやつだね
28:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:26:01 l9H
政治の話はこじれると本当に危ないからしない
話し合いで揚げ足取っても嬉しそうにせずパッと話題を本筋に戻す
32:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:28:46 lMo
>>28
分かる
こじれると収集付かなくなるし相手を説得してもしょうがないからな

世の中には公務員が高給貰ってダラダラ仕事してると本気で思ってる層もいる
33:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:31:14 nVp
>>28
政治関係なく話がこじれたときに話題を変えれるのは大人だよな
30:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:26:52 DDR
感謝と謝罪は欠かさない
35:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:32:57 lMo
>>30
自分もこれ意識してる

特に女の人に対してはそうだね

謝罪は何度も言うと鬱陶しいから一回だけ言ってるけど、感謝は割と何度言っても良いよね

ありがとうに一言追加したりしてるわ
40:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:37:24 vzW
そうそう

あと人に新しく質問できないな
聞かれたら答えるけどそのせいで余計に自分のことばかり話す

気を付けてることじゃなくて単なる悩み
42:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:39:31 nVp
>>40
相手が会社の人なら出身地や出身大学とか聞けばそれなりに話せると思うで
47:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:42:11 vzW
>>42
そうなのかな
まあそこからの引き出しが多いと広がるよね
44:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:40:10 lMo
>>40
「会話のキャッチボール」って凄く重要だよね
話しすぎてもダメだし相手ばかり話しててもつまらんし

相手の言った内容に沿った返しができると、上手く会話が続く
(オレはいつもできてるわけじゃないがw)
47:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:42:11 vzW
>>44
ちょっとずれてる気がするから、正しい返しに悩むんだよな
無難なことしかいえない
53:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:46:15 nVp
>>47
正しい返事の仕方なんてないから気にすんなよ
一生懸命その人の話を聞いていればOK
否定さえしなきゃその人はいい気分で話せるんだから
67:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:02:46 vzW
>>53
そうなのか
ありがとう
41:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:37:32 nVp
すぐ人の悪口を言う人とは距離を取るようにしてる
あと悪口を言い始めた人がいでも自分は言わない
45:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:40:34 lMo
>>41
流れでしゃーない事はあっても、いつもそんな感じだとアカンよね
43:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:39:54 vzW
会社の文句を言う人がいたら
そのものに同意するんじゃなく
会社のことを考えてるんだね、という内容で誉めるといいって誰か言ってたな
48:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:43:41 lMo
>>43
ほめ方も難しかったりするw
51:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:45:09 nVp
>>43
ちゃんと納得できる理由がある不満ならいいけど
単に「うちの会社はダメ」しか言うわない人(何にでもケチつける人)は距離とりたくなるわ
56:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:50:39 lMo
>>51
相手の会話パターンを把握する事も必要だね
46:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:41:54 mAj
合わない奴とは穏便に距離を置く事
49:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:44:38 lMo
>>46
おお、これも超重要な希ガス
50:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:44:52 lMo
良いぞみんな
どんどん書いてくれ
54:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:47:20 wEK
人の機嫌を伺うのではなくて尊敬される人になるよう務める事だな
案外中々嫌われることって無いし、それよりもどんな事であろうと真摯に向き合う姿勢を見せれば一目置かれる、勿論姿勢だけでは無くそれなりの実績を上げるのも大事

そうすれば困った時に助けてくれる人が増える
56:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:50:39 lMo
>>54
器用なタイプでなければそのやり方の方が無難というか確実性あるね
55:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:49:39 JQZ
>>54
社会人としてならまずは人の機嫌を伺うのが大事なんじゃないか?自分が尊敬される人かどうか出していく機会なんて数年たたないと出てこないと思うが
58:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:54:35 lMo
>>55
機嫌が悪くなるパターンは人によって違うからなぁ
57:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:54:28 wEK
>>55
上っ面だけ機嫌とっても無駄なのよ
人って色んなタイプいるからそいつの事が気に入らなければ何をやっても意味がない事ってあるんだし

だから何にでも全力で取り組む姿勢を見せる
そしてそれなりに結果を出す、礼儀は弁える

綺麗事に聞こえるかもしれんが経験上それが一番シンプル
61:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:57:24 JQZ
>>57
そうかーまあ俺の場合は業界が特殊なのと、入植したての時は何もできないのがデフォだからそれが通用してるて部分はある。
60:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:56:54 nVp
>>57
上っ面だけ機嫌を取るって言うのはただひたすらによいしょすれってことじゃないと思うで
表面上はうまくやれってことでしょ

一生懸命やれば周りが付いてくるって言うのは学生時代まで
社会人になったらその人が一生懸命やってても自分に関係なければ尊敬しない人はいるで
63:タマフィン◆n1bMUKSpgO54:2017/05/21(日)20:59:14 mgE
>>60
ほんとこれ
68:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:03:39 lMo
>>60
うちの上司はいつも全力だから、自分は尊敬してる
でも空気読めず突っ込んでくるから若干敬遠してる

難しいね
59:タマフィン◆n1bMUKSpgO54:2017/05/21(日)20:55:43 mgE
他人を憎まない、嫌わない
そうすると相手からも嫌われないし憎まれない
人を嫌うということはデメリット多いのよね
65:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:02:02 lMo
>>59
自分もストレス溜まるしな
62:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)20:57:40 UH8
急に噛みつかない、かな
64:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:00:09 RWL
>>1
外見をネタにする冗談は言わないようにしてる
たとえ相手が自虐ネタで言ってたとしても俺はそれに対して笑うだけでこっちからは弄らない

それと挨拶や感謝や謝罪の言葉はきちんと言うようにして陰口は絶対に言わないようにしてる

これさえ守れてたらこじれる事はない
66:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:02:41 lMo
>>64
>こっちからは弄らない

これ大事だよな
思わず言ってしまいそうになるけど
71:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:07:07 RWL
>>66
もしも言ってしまった時に相手がまだ笑って返してくれたらセーフ
笑顔が消えたら「ごめん」って一言言えば良い
しつこく言わなければ良い
72:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:09:35 nVp
>>71
これ大事
相手の地雷を踏んだ時に謝れるかどうか
友達が三桁の借金を負ってたときに「え?三桁って1000円?w」って行った奴がいたけど
その場の空気が凍ったな
そこで謝ればいいのに「あれ?間違えた100円かな?w」ってさらにボケてスルーされてた
74:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:11:30 RWL
>>72
重めの話で冗談言う奴は人間性がちょっとダメだな
77:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:13:21 nVp
>>74
しかも「自分は空気を読んだ上で冗談を言える器用な人」って思ってる節があるから厄介なんだよな
マジな話をしてても笑えない冗談ぶっこんでくる
大人げないけど「は?」ってスルーしてしまうわ
78:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:15:17 lMo
>>74
たんに空気というか会話の流れが読めない人って感じよな
69:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:05:58 gGA
すぐ簡単に相手の言うことに反論しようとしない
70:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:06:56 Ylf
まず相手の価値観を知ることかな
75:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:12:03 lMo
>>69
>>70
だね
すぐ口を開いてしまうと失敗
73:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:10:28 RWL
前にしつこく言い過ぎれ殴られた事あったから外見を弄ることは絶対と言って良いほどやめた方が良い
それにしっかり感謝や謝罪の言葉を言うようにしたら素直な奴だと思われて印象良くなる
76:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:13:06 lMo
>>71
>>72
>>73
おお
そういう意味でも謝罪ってほんと大事だよな
悪いと思ってなければ論外だけど…
79:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:17:36 nVp
極端な秘密主義もダメだと思う
いい人間関係を築くには自己開示が必要
80:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:20:12 RWL
>>79
それは相手がしてきたら自分も同じだけ返す程度で良い
やりすぎるとウザがられる
81:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:27:41 mAj
人を正常に治そうなどと思わないこと
どんな奴でも成人したら変わらない性質がある
幼稚に見えても身の丈にあった人生観を持って生きてるもんだ
だからこそ距離を置くしかないんだけど
できれば諦観でなく尊重の意識は持っていたい
82:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:35:34 lMo
>>81
ほんとその通りだと思う

自分はレベル低いから、まず諦めの姿勢を持つことから初めて見るわ
83:名無しさん@おーぷん:2017/05/21(日)21:36:24 lMo
みんなありがとう。思った以上に盛り上がりました

僕は落ちますが、書き足りない人は続けてください
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1495362566
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