1:ののの ★@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:14:59.20 ID:CAP_USER.net
http://eetimes.jp/ee/articles/1706/05/news053.html

台湾・台北で開催された「COMPUTEX TAIPEI 2017」で、NVIDIAのCEOであるJensen Huang氏は、「ムーアの法則は終わった。マイクロプロセッサはもはや、かつてのようなレベルでの微細化は不可能だ」と、ムーアの法則の限界について言及した。
[Alan Patterson,EE Times]
2017年06月05日 11時30分 更新

「ムーアの法則は終わった」

 「ムーアの法則は終わった」。NVIDIAのCEO(最高経営責任者)を務めるJensen Huang氏は、アカデミック界で長年ささやかれてきた説について、大手半導体企業として恐らく初めて言及した。

 ムーアの法則は、Intelの共同設立者であるゴードン・ムーア氏が1965年に、「トランジスタの微細化は非常に速く進み、集積度は毎年倍増していく」と提唱したことから生まれた。ただし、微細化の速度は1975年に、「2年ごとに2倍になる」と変更された。

 Huang氏は、台湾・台北で開催された「COMPUTEX TAIPEI 2017」(2017年5月30日~6月3日)で、報道陣やアナリストに向けて、「スーパースカラーによるパイプラインの段数増加や投機的実行といったアーキテクチャの進化によって、ムーアの法則のペースは維持されてきた。だが現在は、そのペースが鈍化している」と語った。

 同氏は、「マイクロプロセッサはもはや、かつてのようなレベルでの微細化は不可能だ。半導体物理学では『デナード則』をこれ以上継続することはできない」と明言した。




3:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:21:01.34 ID:ONgge77z.net
要はムーアの法則なんて法則は無かったって事でしょ
8:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:25:34.79 ID:6shxNbxm.net
>>3
脳死するほどの馬鹿だなあ
4:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:22:09.59 ID:dGDLXD9q.net
インテル主導のCPUの進化は限界
GPUやってるうちらヌビディア最強って言いたいだけ
5:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:22:41.53 ID:pvz9PVSt.net
日本のメーカーは汎用品(メモリ)を作って喜んでいる。
6:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:23:39.67 ID:ONgge77z.net
これって事実上CPUも汎用品になるってことでしょ
20:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:46:52.94 ID:B6fWTgMY.net
>>6
そう、そのキーになるのがARM
7:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:23:43.55 ID:LWSoLeIH.net
14オングストロームプロセス!?:
IMECの半導体ロードマップ展望 (1/3)
http://eetimes.jp/ee/spv/1705/24/news048.html
IMECのプロセス技術関連のベテラン専門家であるAnSteegen氏が、
2017年の半導体ロードマップを発表し、
半導体プロセスの微細化に対し楽観的な見方を示した
17:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:39:50.87 ID:Wk8LJcRh.net
>>7
表面的数値あげても意味ないんだよ、
一番細かい部分の集積度があがっても、全部をそれにできないかぎり
インテルの14nmと某T社の7nmが同じ性能になる原理がある。

そして性能のボトルネックとなっているのは集積度ではなく、メモリ原理
による動作速度の遅延によるもの、SRAMですべてを作ればいいが、
現実的にDRAM(コンデンサー原理)を使えばeDRAM等であっても
コンデンサーが1ビットで保存できる電子の数の下限は変更できない。
そしてそのコンデンサーの容量が遅延速度そのものである。
その1素子だけをみた速度は100MHzすら超えられない。
10:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:28:47.04 ID:Wk8LJcRh.net
技術的特異点信者なみだ目
21:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:47:50.95 ID:ex5cRXMX.net
超電導回路まだか?
量子プロセッサまだか?
24:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:53:03.43 ID:Wk8LJcRh.net
>>21
量子プロセッサは無理、量子トンネルと量子エンタングルの原理は違うので
前者のトンネルでどんなことしても量子エンタングルの足元にも届かない、
つまり従来コンピュータよりコストが高く使い用途がない(汎用性が無い)
D-Waveのそれは量子エンタングルの原理を途中から否定しているので
そんなまがい物はエセ量子コンピュータにすぎない。使えない。

量子コンピュータの規模を集積できないのは量子もつれの突然死という
物理現象を克服できないからの理由の1点である、回路が生成されても
突然崩壊してしまう原理ということ。
同じ量子原理を使った光集積回路である、光コンピュータのほうがはるかに
現実的で近い将来登場する。光コンピュータの性能上限はまだ発見されていいない。
22:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:50:29.24 ID:4GmOloeh.net
科学なんて時空的に限定された中でしか成立しない特殊ルールだから仕方ないです
23:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:50:58.31 ID:lmQuvPJo.net
SFのような未来は訪れないんだね
25:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 22:57:27.43 ID:1YbyhASK.net
謎の会社NVIDIA
27:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 23:04:21.61 ID:LY4LaFeg.net
量子効果が出てくる領域に突入したってことなんだろ?
その副作用が大きすぎるんだろ?
28:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 23:07:10.41 ID:5qknxQUq.net
ムーアの法則は物理学ではなく経済学理論
29:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 23:07:29.28 ID:DqE8Bjqo.net
このままでは
売り上げよりも開発費用のほうが
上回っちゃっうって事だな
32:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 23:16:16.19 ID:Wk8LJcRh.net
隣り合う原子の電子の存在状態が曖昧になる領域、
それは突然くるわけじゃなく原子間が狭くなるほど回路として成立しなくなる
情報処理するには情報が伝達し判断するトランジスタとの信号を区切り
絶縁しなければならないのに隣のそれが近づきすぎて隣の信号と区別できなくなる
区別できないものが熱になる。

例えば電車の架線の電圧と電車の上にのった人が感電する距離を考えて
その距離と電圧を同じ比で縮小すればわかる、
すでに感電して危険な領域を超えて接近している。うまくそれらを絶縁させる
構造を作っても狭まる集積部分の熱は減らせない。
集積せずに細かくするなら可能なんだけど集積度が高いままなら集積するほど
極所に熱が密集する、これを冷やせる限界があるってこと。
そして半導体が半導体で機能する温度より低くないとダメってこと。
33:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 23:26:22.28 ID:64sXVOlc.net
さすが謎の半導体会社はいうこと違うぜ!
34:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 23:30:30.68 ID:qBrFRQ7+.net
ダイヤモンドの半導体化ってあんま進展ねえの
35:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 23:35:30.21 ID:9CAnpo1p.net
電子以下に微細化も可能というのがムーアの法則
36:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 23:50:38.50 ID:zDUDj16F.net
まだこんなに低性能なのに
気合入れて開発しろよ
45:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 00:20:31.26 ID:xCXyi+Om.net
>>36
さあ一緒にハード屋になるんだ
良いぞハード屋は
物理現象が相手だからな
38:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/05(月) 23:52:54.99 ID:QVfx/znv.net
GPUが配線お化けの世界で、リーク電流の影響が大きいからね。
頑張って微細化を進めても恩恵がどんどん受けられなくなってきてる。
43:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 00:19:28.33 ID:OHpjHykI.net
今こそ日本は総力をあげて粘菌コンピュータを実用化してGoogleを潰しに行くべき
44:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 00:20:20.74 ID:Kj2tahuk.net
>>1
社名がまちがってるぞ
× NVIDIA
◯ nVIDIA
61:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 03:03:04.47 ID:OTIB755g.net
>>44
小文字なのはロゴであって社名は大文字じゃないのか
49:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 01:01:32.74 ID:P1SYBP+M.net
144M95センチ
1440M9.5センチ

3G4センチ

14G0.95センチ

チップの端から端まで信号届くのにこの距離が限界

一ミリ径のCPU作るしかないなw
50:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 01:10:49.09 ID:XDxf74Sp.net
51:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 01:12:43.56 ID:b5zcZkbt.net
現状が4年停滞したときに同じことを言ってくれ
52:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 01:16:42.85 ID:G7/yypKt.net
というかcpu gpu hddssd マザボ ソフトウェアの総合というのがばれた

今は軽の規格のようにスマホタブレットの総合

これもcpuだで図っても意味ない
54:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 01:29:48.63 ID:+jR6uNRs.net
ムーアの法則が止まってもコンピュータのスピードは上がり続けるって主張でしょ
それは間違ってないけどGPUだけがその役割を担うというのは同意出来ない
まだまだトランジスタは進化するだろうし大容量キャッシュによる高速化もあるだろうしシステムの3次元統合による高速化も期待出来る
56:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 01:43:53.50 ID:3jdBbHD3.net
>>54
並列化の速度は上がっているが、シングル性能は亀だよ。
そのトランジスタが進化しようが、情報伝達(伝播)という物理法則のは
足止めしかない。
100GHzで動くトランジスタはあるのに極所熱密度の問題が解決できない、
トランジスタを小型化してもより集積し極所熱密度の問題が解決できない
三次元にしても縦方向に熱の極所集中になる問題はどうにもならない、
熱分散して相互の距離を広げれば遅くなる。
キャッシュは増やせばいいものじゃなく応答速度の緩衝剤にすぎない、大容量にすれば
解決するとか前世紀のキャッシュができた当時の発想な。

電子計算機の電子を扱う物理法則がそれを許さない。方法は1つ、
電子を使わない計算機の実現だけ。
貴方の浅い知恵じゃ無理。
55:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 01:30:04.39 ID:Ohi9Dr5N.net
core 2で消極的多コアになってから知ってた
59:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 02:13:49.75 ID:QZlN34hM.net
トランジスタの延命もここまでだろう。
技術がいくら向上したと言ったところで、基礎は70年前のトランジスタの発明時点から何ら変わってない。
新しい考え方の素子が実用化されないとあかんね。
63:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 03:25:11.48 ID:4lc6HfTf.net
原子一個のサイズという限界があるからな
64:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 03:29:09.20 ID:4lc6HfTf.net
GPUの方向に進んでも
いずれどこかで限界に到達するのは避けられない
それが同時にAIの進化の限界になる
あ、いや
限界は言いすぎかもしれないが、壁か坂か
いずれにしても進化を鈍化させることにはなりそう
66:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 03:33:44.52 ID:0iHQPhKs.net
わからんのだけど、仮想通貨の採掘とかいろんなシーンでグラボが使われてるのってナンデなんで
67:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 03:40:10.06 ID:4lc6HfTf.net
CPUはいろいろな計算に利用できるよう作られてるけど
GPUはグラフィック用なので、決まりきった座標計算専用でいい
その代わり同じ回路をたくさん並べて同じ計算を同時並行でぐあーってやる
そういうタイプの計算なら高速なので、グラフィック以外の計算にも使い始めた
採掘にもつかえたり、AIの中のある種の計算にも使えたりする
そんな感じじゃないかな
73:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 06:01:17.55 ID:3g8RakLH.net
>>67
記事のままだろ
pascal世代はAI分野に全力で行くって結構前から言ってる
68:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 04:16:22.63 ID:SGwAGM/7.net
それでもよくがんばったほうよ。
目標があったから今までのスピードを保てた。
69:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 04:46:19.09 ID:cuoUWbow.net
勢いをグラフにしただけじゃね
70:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 05:07:01.04 ID:/fP4pEHM.net
量子効果による誤動作が顕在化し、
誤り訂正で対処し切れなくなったあたりが限界だな。
71:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 05:20:22.39 ID:5EYj9VAj.net
>>1
あまりに微細化が進みすぎて、トンネル効果による漏電とかがネックになってるんだっけ?
72:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 05:32:12.57 ID:TmNqAfaA.net
ソフトの最適化が追いついていないから、しばらく足踏みでいいよ。

今の流行はマルチスレッド対応ではなく、高級言語のC++トランスコード
78:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 06:45:00.23 ID:s13nakom.net
量子コンピュータとGPU、CPU、分散コンピューティングなどを総合的に使って性能を高めるのが最終段階かな?
79:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 08:15:19.54 ID:LbGhJILZ.net
>>78
量子コンピュータが実現したら、他の技術は吹っ飛ぶんじゃないかなあ
82:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 12:51:48.93 ID:lTdxNnd6.net
とりあえず配線を銅からカーボンナノチューブに変えれば1nmまでは行けるらしいからそこまでは続くだろ
その先は知らん
83:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 13:15:16.62 ID:I4Y3293/.net
ムーアの法則は終わった言われる度に新技術開発で延命されてきた。
84:名無しのひみつ@\(^o^)/:2017/06/06(火) 13:52:37.46 ID:n3J9+eIS.net
つーか、ムーアの法則は法則じゃない
ムーアの予想もしくは約束というだけの代物
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1496668499
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