1:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:23:18 WAN
元々なにもしないでマッチョになったやつに
あとから筋トレやスポーツしてつけたマッチョは
絶対勝てない
2:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:23:57 avs
野生で培った天然筋肉てこと?
3:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:24:55 2PH
どこの花山理論


4:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:25:12 q0q
その野生児がほんとにまっちょならな
5:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:25:30 M9p
でも昔の日本人は強かったらしいやん
6:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:25:41 xfi
生まれながらの筋肉ってなんすかwww
8:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:27:45 WAN
>>6
たとえばうまれてから一度も食事も水もとらず
運動したことがない筋肉量70㎏のA
元々の筋肉量50㎏でウェイトやスポーツして飯やプロテインたくさん食って
あとから筋肉つけて筋肉量90㎏になったB
この二人がたたかえば必ずAが勝つってこと
12:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:30:10 jTN
>>8
>うまれてから一度も食事も水もとらず
すぐに死にます
よってBの勝利
11:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:29:19 xfi
>>8
必ずAが勝つという根拠もハッキリしてないのに、よくもまぁ断言できるな
15:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:32:12 WAN
>>11
根拠はあるよ
あとで付けた筋肉は水分とか抜ければ落ちるけど
骨格は永久に変わらないからね
7:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:25:56 5U2


勝てるわけがない
9:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:28:06 xfi
まぁ昔は生きていくために筋肉が必要だったからな
今の時代は狩や重労働しなくたって、金が手に入れば生きていけるしな
10:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:28:51 lQC
たまに居るよ
2chの武板に君みたいな子が

言ってる事がてんでオカシイ
13:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:31:20 WAN
>>10
おかしくないだろ持って生まれたものがすべてって
言いたいの
14:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:31:34 VUd
どんなに筋肉つけてようが首をナイフで刺された終わりだよ
18:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:32:36 WAN
>>14
生まれながらの筋肉と骨格はつよいから
刺されたぐらいや効かないよ
21:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:34:15 VUd
>>18
じゃあ試してくれ
23:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:35:21 WAN
>>21
俺は部外者だから関係ない
16:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:32:14 lQC
そんな事はない
17:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:32:30 2PH
とりあえず鍛えた筋肉と天然筋肉での強さの差はないやろ
肉体の使い方が熟知出来てると言う意味だけでなら生まれながらに完成されてる方が強いかもしれん 程度
20:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:33:59 WAN
>>17
いやあるよタイソンとデラホーヤとかみてみ
二人とも身長は同じくらい
タイソンはウェイト全然してなかったけどヘビー級で無双
たいしてデラホーヤはビルダーのトレーナーやとってウェイト
して筋肉つけたけどミドル級ですら通用しなかった
29:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:38:06 2PH
>>20
その例だけで言えば タイソンは体の動きが良かった からであって筋肉量は関係ないだろ
遅筋 速筋の差はまた別
24:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:35:32 lQC
>>20
それ思いっきり自分の意見を破壊してるぞw
格闘技は筋力以外の要素が多すぎる
そしてタイソンは短い期間で無双が終了した
25:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:36:00 WAN
>>24
タイソンは練習してなかっただけ
26:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:36:58 lQC
>>25
だろ
練習した方が強いんだよ
19:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:33:13 BRn
そうなのか
運動しないが腹筋板チョコだが
22:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:34:39 0Wl
格闘技は神経伝達の方が大事やからな
23:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:35:21 WAN
>>22
そうそう
27:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:37:05 M9p
実際、今の黒人に昔の日本人って殴り合いで勝てるんかね
28:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:37:40 3Se
特に鍛えてないけどマッチョ黒人
格闘技で鍛えまくった元ガリマッチョ
身長体重年齢筋量は同じ

FIGHT!
30:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:38:19 xfi
たしかにタイソンはすごい奴だけど
もしかして1の言う根拠ってこれだけ?ペラペラやぞ
31:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:38:23 0Wl
技術抜きって概念が難しいからなぁ
生まれた時から情報遮断して無人島で育った25歳の黒人と日本人とかで競わせないとわからないね
32:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:41:18 WAN
ほかの例としてはシャキール・オニールと
デラホーヤの対戦だな
ボクシングルールなのにデラホーヤは一方的にボコられているだけ
だった
35:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:43:20 2PH
>>32
タイソンとオニールが天然筋肉の代表みたいに言うけど
舞台にたつことすらできない しない天然筋肉がどれだけいてそれらの強さは鍛えた人間より弱いって理解できてる?
33:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:41:21 2PH
そもそもが統計とれないだろうしなこれ
証明のしょうがない
数千人天然筋肉探してくればとれるものなのか?
34:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:42:22 WAN
マッスル北村は全盛期100㎏以上あったが
体重同じくらいのワイルダーにボクシングで勝てるか?
そういうことだよ
36:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:46:33 2PH
そもそも天然筋肉が強いなら世の中の格闘技全て天然筋肉勢で埋まるじゃん?
そうなってないじゃん?
38:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:49:00 WAN
>>36
だいたいそうなってるじゃん
42:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:51:29 2PH
>>38
だいたいって何を指してるんだ?
子供なのか? だいたいの内訳を言ってみてくれよ
それで実際にだいたいの格闘競技が並んだら検証してくるから
49:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:56:47 WAN
>>42
ボクシング
ムエタイ
総合
50:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:58:04 2PH
>>49
たったの3つなのか?
世の中の格闘技がいくつあると思ってるんだ?
もうちょっと挙げてくれないと検証にもならんよ
52:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:58:42 WAN
>>50
柔道
サンボ
レスリング
サバット
コマンドサンボ
60:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:04:25 2PH
>>52
総合 ヴィラスケス 特にコメント確認できず
ムエタイ スーパーヘビー ブリースギドン 特にコメント確認できず

確認できずってのはトレーニングしてないと明言してるかどうかな
37:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:47:38 gob
鍛えなくても強いやつも多少は鍛えてるけどね
生まれ持ったものってあるわな
40:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:50:04 WAN
>>37
そうそうそれが普通
俺の知り合いもタバコとシンナーばっかりやって
スポーツしたことなかったけど
UFCのスーパーヘビー級選手二人相手に喧嘩で勝ってた
39:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:49:59 gob
いや体に恵まれてるやつは鍛えなかったりするわな
コンプレックスが人を強くするんだよ、格闘技なんかやるやつは鍛錬を積み重ねて才能のある人間に生まれ変わる
59:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:04:18 xfi
>>39
それ考えたら、コンプレックス感じたりプレッシャー感じたりする機能って人間にとって必要不可欠だよな
41:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:50:36 WAN
>>39
うんそれで無駄な努力するけど結局何もやってないやつと
戦ったら何もできずに負けるんだよなw
43:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:52:35 gob
>>41
ごく一部だよ、何もやってなくて強いやつ
番長だったやつにナンボ鍛えても勝てる気がしなかったろ
45:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:53:51 WAN
>>43
いやほとんどそうだろ
44:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:53:03 46K
高地でマラソン大会したら、世界中から集まったマラソン選手ぶっちぎって
サンダル履いた現地の羊飼いが優勝とかあったな
45:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:53:51 WAN
>>44
実際はそんなもんだよなw
47:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:56:30 2PH
>>45
今オリンピック競技から総合格闘までの現行チャンピオン確認ななめよみしてきたがトレーニングを一切してないって発言は誰一人確認できなかったが?
48:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:56:41 j5W
ど素人が本格的格闘家に勝ったエピソードは極めて稀だが
その逆は枚挙にいとまない
そのこと自体が全てを物語っているだろう
いくら例外的事象をあげつらったところで

一般論的、常識的に、統計的に
ど素人より格闘家の方が圧倒的に強い
あまりにも当たり前の話だw
51:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:58:20 WAN
>>48
いや素人が勝つ方が多いから
格闘家が勝ったときだけ珍しがられて
たくさんクローズアップされてるってことだよ
まあ格闘家なんて減量に逃げるだけで一般人より
弱いやつとしか戦おうともしないからな
54:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:00:12 j5W
>>49>>51
コイツの論理だと
トレーニングするほど
鍛えるほど
人は弱くなるらしいww

筋金入りの本格的バカだなコイツwww
53:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)19:59:24 Uiw
なんだスポーツの話か
55:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:00:53 gob
名前が出てるのって生まれながらの筋肉勢か?
61:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:04:45 WAN
>>55
せやでタイソンやシャックは筋トレしとらん
63:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:06:05 GeR
>>61
無知にも程がある
タイソンは筋トレしてるぞ
64:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:07:35 WAN
>>63
自重トレとかだろ
あんなの筋トレとはいわない
食っちゃねしてるだけと同じ
67:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:08:37 GeR
>>64
ぱっと調べただけで
腹筋2,000回、ディップス500~800回、腕立て伏せ500回
   シュラッグ30kgのバーベルで500回)、
   首のエクササイズを 10分間

これが筋トレじゃない・・・?
68:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:08:57 xfi
>>64
そんなセリフ叩いて1がヒョロガリかポッチャリデブだったら殺傷ものだぞ
56:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:01:40 GeR
ボクシングもムエタイも技術が必要だろ
単純に競うなら何kgまでの物を持ち上げられるかで競えばいい
57:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:01:46 Kqn
ところで力のないデブはいるけど、何もしてないのにとんでもない怪力や速さ持ってるデブあれなんなの?
58:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:02:20 GeR
>>57
脂肪デブと筋肉質デブの差
62:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:05:11 WAN
>>57
生まれながらに筋肉があるからだぞ
65:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:07:55 2PH
ボクシング ヘビー級 アメリカ ワイルダー マークブリーランドがトレーナーについてる
つまりトレーニングしてる
66:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:08:32 WAN
いくら筋トレして
格闘技ならったところで食っちゃ寝以外なにもしてないヒグマにはかなわない
それと同じ
70:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:14:46 2PH
柔道 リオ 90kg ベイカーマシュウ
      100 テディ
   ロス 無差別 山下

それぞれトレーニングしていない発言は確認できず


…もういいよね
71:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:25:25 2PH
そもそもヒグマは狩りの練習する習性あるからトレーニングしてるけどな
72:名無しさん@おーぷん:2017/06/09(金)20:27:37 as5
>>1
花山薫かよ
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1497003798
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