1:ばーど ★:2017/07/25(火) 20:02:45.66 ID:CAP_USER9.net
高市総務相は群馬県草津町のふるさと納税の返礼品「くさつ温泉感謝券」について、「金券」に該当し返礼品競争を助長する可能性があるとして今後も取り扱いを見直すよう働きかける考えを示した。

「くさつ温泉感謝券」は温泉で有名な群馬県草津町の返礼品で、町内の温泉旅館などで使えるもの。総務省は、この感謝券について「金券」に該当し返礼品競争を助長する可能性があるとして見直しを求めているが、
草津町の黒岩信忠町長は24日に総務省を訪れ、これに従わないと明言した。

配信2017年7月25日 18:35
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2017/07/25/04367886.html


2:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:03:28.58 ID:NCI7H6w80.net
そんな馬鹿なことをやりだしたのはだーれだ?
79:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:40:57.17 ID:bkCVlvyo0.net
>>2
馬鹿ではないさ。

どこの自治体も金は大事。
その金を寄付くださるというなら、諸手を上げて感謝するし、それを増やすのに必要なことはやって当たり前。

日本国政府と市町村は憲法的には兄弟なんだから、兄貴が文句言っても、聞けないことは聞けないよ。
131:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:16:36.45 ID:JJd2yw9c0.net
>>79
こんなのレントシーキング。
こんな競争させるとかクソすぎる。
3:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:04:05.78 ID:4ES2zfz/0.net
そもそも必要なのかこの制度?
150:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:37:11.47 ID:RbXHFk7b0.net
>>3
そこそこの所得ある層のただのガス抜き
204:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 23:59:23.32 ID:l9Phee840.net
>>3
地方産業が衰退する方向へ一方通行だったのを改善
新聞読んで一日終わる口だけデカイ地方役人が
国におんぶにだっこから自力で税を集める努力をするようになった
というか努力をさせた
16:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:10:09.12 ID:r+PBoFXI0.net
>>3
パイを自治体が競争努力で勝ち取れという制度主旨自体は素晴らしいと思う

還元率競争となってしまったのは残念だが
34:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:14:21.08 ID:+sBCilGI0.net
>>16
競争って普通それが当たり前だろw
他にどんな競争があるんだよ
107:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:02:47.40 ID:OJwzK5KE0.net
>>34
いままでは、補助金くれって陳情の競争だったんだよ。
で、もらった補助金で箱物作ったりして、それが赤字で補助金くれの無限ループ。
それに比べれば、生産者に金が回るので、よほどマシ。
112:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:06:28.97 ID:j3xBOFjx0.net
>>107

その点についてはそうだが、金持ちの節税に使われているのは問題だ
118:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:08:44.10 ID:xCQAa3fy0.net
>>112
働け
119:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:09:14.88 ID:OJwzK5KE0.net
>>112
だから、換金性の高い物を排除することになったのだ。
124:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:11:08.54 ID:B144EnkN0.net
>>112
どうでもええわそんな事
136:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:19:08.21 ID:07LNeKZR0.net
>>112
金持ちがどうやって節税するの?
具体的に。
175:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:56:54.95 ID:pZrxzJZE0.net
>>136
税金を多く払う金持ちほど
控除の上限額が上がるからな

2000万の収入があれば50万程度
5:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:05:09.84 ID:GTvCJhgD0.net
どうせもうすぐ高市交代だし
6:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:05:14.48 ID:/9MYxWh70.net
ノートPCも転売が可能だぞ ← これも商品券だぞ
168: ◆65537PNPSA :2017/07/25(火) 21:47:58.89 ID:Sdfejf3c0.net
>>6
電化製品とか高額な家具も換金性が高いとしてやめるように勧告されてる
7:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:05:17.68 ID:AYlaX95Q0.net
返礼品を一切禁止にすりゃ本来の趣旨になるのにな
10:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:08:00.31 ID:uvT4JvG00.net
>>7
誰もやらなくなるな。
152:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:38:43.28 ID:RbXHFk7b0.net
>>10
雀の涙程度しか節税にならない層はめんどくさくなるだろうけど金ある層はやるよ
170: ◆65537PNPSA :2017/07/25(火) 21:49:04.92 ID:Sdfejf3c0.net
>>10
「返礼品要らないよ」って寄付者もいないわけじゃないけどな
11:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:08:03.22 ID:IhIBmjsY0.net
まじめに対応するのはバカ
何でもかんでも国の言いなりになるな
12:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:08:10.64 ID:dDOkyc8uO.net
従わない自治体には交付金減らす
とか出来んのかな?
そもそも地方交付税交付金は地方間格差の是正が目的だろ
なら従わない事で潤う自治体の交付金は減らされても文句言えないんじゃね?
28:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:12:34.09 ID:i5GAcFGV0.net
>>12
地方交付金は地方から首都圏に来る人間の代金だから出さないとだめなんだよ
育成にかかった金ぐらいは払わないといけない
133:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:17:26.69 ID:JJd2yw9c0.net
>>28
その育成費を人質にとるってことだろ。もうちょっと考えてからレスしろよ。
91:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:49:15.83 ID:gGF++RJQ0.net
>>28
勝手に都心に来てよくいうわ。
小作人は一生ど田舎にいろよ、
95:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:52:06.21 ID:i5GAcFGV0.net
>>91
そう思うなら壁建設しろやw進撃の巨人とかトランプみたいにww
98:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:56:02.71 ID:mECS2PEm0.net
>>91
都心のFランと地方の東大合格者
どちらの人間的価値が高いかは明らか
219:名無しさん@1周年:2017/07/26(水) 01:00:37.62 ID:BKi9kNKD0.net
>>91
もう独立して食料その他全部輸入して
地方のゴミ食わされてろ
13:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:08:56.36 ID:i5GAcFGV0.net
近年まれに見るくらいうまくいってる地方振興なのに東京の税収が減りそうだから必死ww
32:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:13:08.05 ID:Wca+m8yG0.net
>>13
死ぬ一方の地方が珍しく息し始めたふるさと納税を東京のために潰すとか鬼畜の所業だよな
14:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:09:08.44 ID:/4M/S+re0.net
返礼品はどれもこれも転売可能だろw
153:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:40:47.85 ID:/INMg1Uz0.net
>>14
焼津市はダイオウグソクムシ2匹くれるやぞ
どないせえいうねん
189:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 23:09:14.96 ID:XpoA2TY+0.net
>>153
焼いて食うのかな
15:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:09:57.06 ID:nBHAUg9S0.net
政治献金じゃあるまいし、納税に返礼とかおかしい
17:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:10:31.02 ID:/fQLdmV50.net
>>15
寄付だからな
18:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:10:33.68 ID:Pji3NaN40.net
まじめに仕事すると馬鹿をみる世の中だしな
20:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:11:16.45 ID:LDxjBQN90.net
自治事務に介入する総務省がおかしいのだが
25:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:12:02.71 ID:T0bRS6Ow0.net
散々煽っておいて見直せってバカなの
法律で決めろ
26:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:12:06.44 ID:WAKu/SSA0.net
今までお国の方針に従って病人受け入れてきたんだから、多少は大目に見ろっての

というのが草津住民の心の声
161:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:44:16.75 ID:LqzVeIlT0.net
>>26
来訪者が増え税収も増え売り上げも増える。
良いことだな。
30:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:12:38.80 ID:/fQLdmV50.net
大して納税してない層がケチをつけるんだよなw
31:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:12:45.65 ID:ggV7s8TV0.net
総務省を統括しているクズ大臣。
自分が権力振り回したいだけのために、真面目な地方中小企業と自治体を虐める馬鹿女。
37:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:15:58.48 ID:EupDPu2/0.net
広告としてはナイスアイディアだけど
税としてはトチ狂った手法だし寄付としてもトンチンカンだと思う

人口集中&人の移動を活発にさせて大都市づくりってののカウンターなら
国交省とかの仕事でしょうし
40:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:18:43.44 ID:bbjPNngP0.net
返礼なんか、禁止しろよ。バカかよ。
41:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:19:26.59 ID:dMR08+Bg0.net
馬鹿な制度を作ったのを反省して撤回しろよ
42:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:19:55.11 ID:TaghJy7/0.net
中央集権制をもっと厳格にしないと駄目だわ
地方公務員こそが諸悪の根源だからな
43:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:20:52.52 ID:xxq0Z04E0.net
目的が達成されている
税収減った自治体はたまったもんじゃないだろうけど
行政サービス減らせって 自業自得なんだから
44:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:21:22.00 ID:YudyGhtm0.net
15万円をふるさと納税したら約5万円分の特産品が返ってくる
まじめに都に納めるのはバカらしい
住民税の2割はふるさと納税できるから東京都からは2000億円は引っ張れる
いまの10倍は出ていく
都の歳入からすればたいしたこない
地方の皆様は良い商品を開発してください
45:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:22:40.50 ID:6IvyrhY90.net
>>44
田舎にはその税金を有効活用する術がない
53:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:27:30.91 ID:YudyGhtm0.net
>>45
使い道も示されてるからみてごらん
世田谷の区長が30億円減収して苛ついて保育園を3~4コをつくれたとか吠えていたけど嘘ばっか
数年後には100億円以上の減収だろう
173:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:51:01.72 ID:86YmvgRw0.net
>>53
使い道示してても、本来そこに使う予定だった税金が浮いたからって
議員報酬増額とかやってるぞ
166:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:46:29.81 ID:+HDEKiHX0.net
>>44
更に言うと、公務員には地域手当と言うものがあって
東京など都市圏ほど高く、最も高いのが東京23区。
そしてこれの重要な点は、一定割合で加算されるって事
だから、基本給が高いほど、多く加算される。
そして基本給は都市部ほど高く田舎ほど安い。
つまり

東京都に税金を払っても公務員の給料にしかならないが
田舎の自治体に金を落とすと公務員の給料に回らずに
返礼品や、関連する産業にお金がトリクルダウンして
地方が活性化し、ひいては国内景気が良くなる
176:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 22:03:47.56 ID:dFg64z1M0.net
>>166
なるほど
効果は出ているし住民税の2割から3割になるかもしれないな
適当に採用してたら都から引っ張れないどころか隣町にも負けてしまう
地方活性化の良い制度とわかったよ
46:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:23:19.05 ID:B1ruaKqL0.net
霞ヶ関に従わない町長など潰してしまえ
47:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:23:21.06 ID:/9MYxWh70.net
返礼謝礼品が、全て商品券扱いになっているが総務省は、今まで指摘を行わなかった
業務改善命令だ

公務員を泳がせ、指摘する方が一番楽なので採用している
48:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:23:29.05 ID:Ipsd1/FK0.net
草津みたいなメジャーな街はそもそもこんな制度必要ないだろ
ふるさと納税、まわるべきところに金がまわってない感が凄い
50:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:24:06.43 ID:PTmJc/zC0.net
ふるさとでもないのに、変な名前つけやがって、すぐに制度廃止せぇ
167:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:46:42.53 ID:ezQwOFLr0.net
>>50
せめて一度でも住民票があったところにゲンテイとかできんのかね
171: ◆65537PNPSA :2017/07/25(火) 21:49:50.27 ID:Sdfejf3c0.net
>>167
チェック方法がねぇもん
51:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:25:23.82 ID:4pHS0ts+0.net
地方の無駄な議員と公務員を維持するための制度
52:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:27:18.74 ID:uAFwaeKk0.net
>>51
なるほどなぁ
54:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:28:08.48 ID:dQPkm1fy0.net
やっていいんだからどんどんやればいい
やっていいのにやらないなんて自治体の怠慢、背任だろう
Amazonギフト券をやる自治体がどんどん出てくればいい
55:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:29:12.48 ID:ehsyA1o2O.net
税収増えたんだから交付金減らしても大丈夫だろ
56:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:30:18.11 ID:KMsYgrfy0.net
総務省こそ、死ね
57:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:30:48.40 ID:MC8OHIQY0.net
温泉券なら
記名式の招待券にすればダメなのかな?
58:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:31:02.88 ID:dvQMQrgi0.net
意図しない使われ方をするなら制度に不備があるってことだから改正すりゃあいい
59:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:31:04.18 ID:W09+/XFw0.net
生まれてからずっと住んでる自治体に普通に納税するのが馬鹿馬鹿しくなる制度だからな
139:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:20:08.82 ID:JJd2yw9c0.net
>>59
住んだことがある自治体に制限するとかならわかるけど、
故郷でもなんでもないのに寄付とか狂ってるよな。
それでも自然保護や文化財保全をしている自治体に寄付ならまだ理解可能だが、
特産品をくれるからって、寄付でもなんでもねえw
60:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:31:25.85 ID:n6PjT7wG0.net
中央官庁リストラして道州制導入でイイじゃん。なんで東京の税金がうばわれにゃならんのだよ。
地方にもう魅力がないから人材流出が止まらんのに、東京のぜいにされてもね。w
61:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:31:59.83 ID:YudyGhtm0.net
地方自治体は地方企業に仕事を発注して特に東京都の皆様に特産品を届ける良い制度
努力の賜物だな
3割還元となっても勢いは止まらず
62:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:31:59.97 ID:oOOmGa530.net
ふるさと納税は「産地が確実にそこの地元産」なのでほぼ米が先行。
(だいたい米だけで納税可能枠が終わってしまう)

通販(の米)は送料は価格に含まれてるんだけどふるさと納税は送料は送り主負担になってるね。
のでさらに割安。
63:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:32:11.78 ID:k0GukJmQO.net
まあ温泉しかないんだからしょうがないな
64:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:32:31.04 ID:Z9Tbjt3O0.net
美味いもん食べに行ったとして、交通が不便とか、そんな何かしら考えて、じゃあ、ちょっと出そうかっていうね。
そんなもんやろ人間。

使い道を指定して、寄付とかでは今でも自由にできる。納税扱いではないだろーけど。詳しいことは知らん。
65:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:32:43.68 ID:tJp84L320.net
無能な官僚こそ消えるべき
66:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:34:33.12 ID:9dyXAjnw0.net
通達自体がおかしいからなあ
行き過ぎたら自然にいい具合に収束するのに変な介入するから
67:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:34:34.70 ID:Z9Tbjt3O0.net
見返りを求めて納税するとか、憲法上どうなんやろうな。
振り返ったらあかんとか、そーいうの新谷さんだけでうんざり。
68:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:35:32.95 ID:f60/l64v0.net
>>67
「ふるさと納税」って納税だと思ったの?
69:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:35:49.16 ID:pdxpHhVe0.net
税金の使い道を納税者が決められる
という明治以来150年の画期的な制度なんだけどな
反対するのは(消費税以外)税金を納めていないやつだろう
70:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:36:55.40 ID:OdvjzgHM0.net
馬鹿官僚の思い付きだろうが教育の質が低いからこうなった
戦前に早く戻せよな
72:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:37:39.79 ID:SVlSb+PO0.net
これ草津に行かなきゃ使えない物だろ
有り難みが少ないじゃん
スーパーのレジ横にある大月みやこ歌謡ショー優待券みたいな物ありがたくも何ともない
ゆもみん中の人一日デート権なら別だが
77:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:39:13.23 ID:Nazg7aJZ0.net
>>72
ネットで売れば草津民が買ってくれるよ
108:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:03:34.38 ID:/9MYxWh70.net
>>77
背面に送付した人の個人情報を書き込めばOK
転売したとき、身分証明書と本券を提示させれば転売が不可能になる
73:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:37:47.86 ID:YudyGhtm0.net
都のサボり公務員が指をくわえて見ているだけだから悪い
ルールの中で競争している
築地築地で盛り上がって東京がマイナス成長なのもわかる
関西はプラス成長
百貨店すら好調
74:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:37:51.37 ID:PqYCcvzH0.net
連帯責任として群馬県は地方交付税大幅カットで
75:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:38:06.76 ID:hfvvGSEo0.net
再考なんか求めず、粛々と交付金カットしたらええやん
82:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:43:36.30 ID:WyDigq1N0.net
温泉旅館は繁忙期と閑散期の差が激しいから、閑散期に客が来てくれるとすごく地域の振興にはなる。
83:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:43:36.35 ID:f4tsC8Zd0.net
総務省とかいう自分らのリケンしかかんがえてないゴミどもにいわれてもはいそうですかとはいわねーわ
84:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:44:35.38 ID:2JkujF2U0.net
法律改正して地域の税金投入の拒否権追加させろよ
85:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:44:43.42 ID:ro6yDfE/0.net
拒否とはいえ一応従うところは従って返礼率を5割から3割に下げたからな
これだけでもかなり税収減ると思うよ
93:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:49:33.39 ID:8+uFMJj10.net
>>85
むしろ増えてる
返戻率が下がって損なのはふるさと納税した人だけ
下げた分だけ地方に入るわけだし
なぜならふるさと納税する人はずっとするから
都にそのまま払うなんて馬鹿らしい
137:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:19:34.92 ID:ro6yDfE/0.net
>>93
そういう意味じゃなくて、10月以降の草津の話ね
87:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:47:09.48 ID:MF0ZGxD10.net
まったくパナマ批判できないよな
これじゃ
89:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:48:50.26 ID:nL4+z7zU0.net
何でもかんでも要請要請で動かしてたら、法治主義が骨抜きになってしまうわ
90:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:48:53.49 ID:Lfhjqsqw0.net
不平不満を垂れ流してるのは
江戸時代の地の利だけで食ってる23区か?
94:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:50:45.56 ID:7gPnyWpJ0.net
>>1
総務省の指導なんぞにまじめに従った自治体がバカを見た話かと思ったら
96:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:53:35.93 ID:aUC5Q1l80.net
ただの指導に真面目に対応した自治体がアホなだけやろ。
民間企業なんて指導なら誰も従わんぞ。強制力のある命令書か令状持って来いって凄まれて終わりや。
99:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:57:45.60 ID:JBKh7Osr0.net
このまま逆らい続けたらどんな復讐されるんだろう
100:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:58:29.26 ID:vpIAIRCV0.net
制度自体がそもそも欠陥なんだよ
金のある大都市が返礼始めたら終わるだろ制度
101:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:58:31.29 ID:TeahKiszO.net
禁止されてないことをやらないでくれってのは何がどうあろうと筋違い
それくらいわかれ
102:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 20:59:33.76 ID:g8c8UR//0.net
スマホを値上げして国民の生活を
追い詰めたカス大臣が何だって?w
157:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:41:33.97 ID:zcGiiXCT0.net
>>102
電話料金なんてどうでも良いだろ、本当に必要ならフィーチャフォンにしろ。
103:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:00:09.42 ID:w6WISTsQ0.net
控除なしにすりゃいいんだよ
住民サービスは居住区から受けてるのに別の場所が潤うとかアホだろ
104:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:01:39.45 ID:7m2rSjie0.net
総務省の癖に生意気だな
なんの権限があって文句言ってんだよ
105:名無しさん@1周年:2017/07/25(火) 21:02:14.89 ID:LyTkW3EcO.net
困るなら、法律で禁止すればいい話。
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1500980565
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