1:名無しさん@涙目です。:NG NG


https://mainichi.jp/articles/20171227/k00/00m/040/008000c

「残業させるな」と責められ

 男性は15年3月、「ホンダカーズ千葉」の千葉市内にある新規店舗の販売店長に就任。男性は部下の分まで仕事を抱え、
家に持ち帰ってこなすことが増えた。長時間労働を強いられていたなどとして千葉労働基準監督署が労災と認定。
会社側は認定は誤りだと主張し、損害賠償などを求める遺族側と千葉地裁で係争中だ。

 男性側の訴えによると店長就任直後、社長から「従業員を残業させるのか」と責められた。残業削減の方法を
従業員と話し合ったが「無理だ」という意見が多かった。男性も同意見だったが、削減のアイデアを出せない自分を責めたという。

 妻によると男性は営業マンとして20年以上働いていた。家庭では優しい父親で、3人の子供が話しかけると
丁寧に応えていたが、店長になって間もない4月ごろから上の空でいることが増えた。心配して声をかけると「
新店だからしょうがない」。愚痴は言わない性格だった。

5月に入ると不眠や下痢に悩まされ、6月には一人でいると涙が出て死ぬことを考え始めた。同月下旬には失踪。
戻るまでの2カ月ほどで自殺を少なくとも4回試みた。「ストレス性うつ状態」と医師に診断された。
失踪の原因について、妻に「会社のことが負担だった」と打ち明けた。

「私を殺したのは会社だ」

 会社は8月に無断欠勤を理由に懲戒解雇を通知。男性は翌16年9月に解雇無効を求める労働審判を起こした。
会社側は「男性は大した仕事をしていない」などと訴え、解雇は妥当だと主張した。千葉地裁での審判の帰り道、
男性は落ち込んで「誰も味方をしてくれない」と漏らした。自宅で自ら命を絶ったのは16年12月20日。
2回目の審判の予定日だった。


5:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:05:07.95 ID:VB5npQDr0.net
日本の経営者はほんとうに無能でバカ
7:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:06:24.18 ID:qrBvmivT0.net
んで、仕事できる人間も残業しろって風潮に戻すのね?
一人のために
9:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:06:53.81 ID:DG6y5ybQ0.net
残業減らしたのにノルマ減らさないアホが悪い
14:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:09:20.98 ID:aHZUFvj40.net
>>9
本当にこれ
ノルマを下げてどうでもいちゃもんつけるのやめて納期も遅れたら遅れたでじゃあいいよと流せば済む話なのにバカ共がそんな糞どうでもいいことに固執するからおかしくなる
31:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:16:28.46 ID:xz3AOeF+0.net
>>9
それはむしろ働き方改革の目的だと思う
仕事量が減るなら最初から長時間労働を是正する意味が無い
10:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:07:01.36 ID:ocRC7Tlh0.net
どこもそうだがまず人手を増やせ
コスト削減が大正義と考えているようでは衰退は止まらない
84:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 00:25:53.90 ID:WSMEsikk0.net
>>10
人件費=経費っていう構図が崩れない限り変わらんだろうな
11:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:07:07.15 ID:3SBNpWPe.net
何で死ぬくらいなら仕事辞めないんかねぇ?
そんな大した仕事もしてないでしょ
63:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:45:26.82 ID:MdXM0O1g0.net
>>11
トンネル効果ってやつらしいね
他の選択肢が見えなくなってしまうってやつ
12:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:08:23.72 ID:3XdY9uQe0.net
うちもこんな状態だわ 管理職は残りまくりで社員は隠れてサビ残
13:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:08:38.36 ID:9pnOkJJY0.net
残業ないと年収激減だろ?

管理職は年俸制で関係ないだろうけど。
93:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 00:43:29.23 ID:pJVKQkWn0.net
>>13
残業手当てを予定収入として考えてる様な無能は、残業してもロクな成果無いから単純に残業代浮くよ
その分、有能な人にしわ寄せが来るけど
16:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:10:29.71 ID:4h4oenf40.net
日本の国力をそく政策だけはすごい勢いで広めるよね、いまどき
17:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:11:30.76 ID:E9u54P7B0.net
そういや残業できないせいか
職場で無駄口叩くやつが減ったなぁ
良い意味でも悪い意味でも
81:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 00:18:55.82 ID:qMlyAl7e0.net
>>17
うちの会社のおしゃべりババアは一日中喋りまくって定時過ぎてから忙しそうにする
毎日残業してるわ
頭おかしい
25:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:13:14.00 ID:qrBvmivT0.net
>>17
いいことだよ。無駄口に付き合う側にもなれ
会社に友達はいないんだ。あるのは蹴落とすべき同期とヨイショしなきゃいけない上司と黙って仕事しててくれないと役に立たない部下だけだ
119:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 03:07:21.75 ID:Bn2St2Mf0.net
>>25
上司ってのは蹴落とすために存在する役に立たないモンで、
同期は泳がせてネタを仕入れるツールだろう。
18:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:11:40.51 ID:BF/ua4r/0.net
死にたい気持ちは分からんでもないが、仲睦まじかった妻と子供を置いてあの世に行くな・・・!!
仕事を辞めて安静にするべきだったと思う。例え今より収入が減ったっていいじゃない。共働きパートでも何とか子供は養えるよ・・・
19:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:12:01.07 ID:AuLsUWdE0.net
食べ放題で食べきれもしないのにいっぱいかかえこんでるひとみたい。
20:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:12:16.19 ID:4mFpDoe+0.net
どこの会社もこんなもんだろ。
21:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:12:43.00 ID:EcMbRQue0.net
残業抑制より、残業代の給付を徹底しろよ、残業代は申告制とかなめてんのか
22:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:12:46.29 ID:cGJ3Vhkw0.net
どうせ若者だろうと思ったら違った
年齢とメンタルの強さは比例しないのな
23:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:13:10.29 ID:uWQU0KaC0.net
日本は勤め人にとっては北朝鮮並の地獄の国
高齢者には優しい天国だけど
27:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:14:17.78 ID:qK+SJWFj0.net
残業代フルで出して金を渡せばブラックじゃないと思うよ!金やるけどハードですって言っておけばいいんだよ
28:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:14:18.28 ID:5L9V1pwQ0.net
要領を覚えないとな。だれかが教えてくれるものではないが。
29:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:15:01.15 ID:sHEyqZx+0.net
仕事量に見合う金は出さないが責任は取れ
30:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:15:38.53 ID:oS6A4we00.net
アホが綺麗事並べた仕組みを無理やり押し付けやがって
限られたほんの少しの時間でうんざりする量の仕事を片付ける羽目になり
休日も残った仕事が頭から消えず余計辛いよ。

残業してでも綺麗さっぱり仕事片付けた方がよっぽどライフワークバランス良かったわ
34:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:17:27.77 ID:qrBvmivT0.net
>>30
出来なくなってもどうせクビで終わることなんだから
命までは取られないよ。命捨てるのは自分だ
会社なんて行って金貰ってなんぼだ
32:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:16:56.34 ID:Jp7KjdUk0.net
残業自体が悪いんじゃなくて、残業が当たり前という風潮が悪かったのに
誰も本質には触れないからさらに悪い方向へ進むだろうな
33:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:17:25.16 ID:qLdggLWo0.net
管理職になってやっと自分の裁量で仕事ができるようになるかと思ったらこの仕打ち。
氷河期世代の明日はどっちだ。
35:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:18:50.34 ID:asWtPLmy0.net
仕事は減らさないけど残業は減らせ方式はマジでいい加減にしろよ
36:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:19:48.91 ID:AuLsUWdE0.net
処理能力越えて仕事抱え込むって経営資源効率的に株主が文句いいそうなもんだけど。
37:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:20:31.88 ID:3XdY9uQe0.net
仕事減らないどころか作業効率化の施策出せとか余計な仕事が増えてて救いようがない
38:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:20:32.63 ID:qrBvmivT0.net
重く考え過ぎなんだよなぁ。特にこれただの営業だろ?
失敗したからって客が死ぬわけでもない
ノルマ間に合わないって間に合わせようとするからだめになるんだ
会社の信頼がどうとか言うけど、会社がさばけない仕事持ってくるほうが悪いっての
そんなに会社にしがみつきたいのも病気だよな
一生は居られないのに
39:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:20:53.74 ID:bs01Drjc0.net
A「こうした方が早いと思います」
B「じゃあそれの承認手続き会議体水平展開勉強会マニュアル化監査対策運用費見積もり全部やっといてね」
A「じゃあやんなくていいです」
B「なんでだれも生産性を上げようとしないんだろう」
64:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:46:21.53 ID:VC5ddhnR0.net
>>39
ほんまこれ
40:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:22:19.58 ID:eBzJ0jz10.net
不眠や下痢
1人でいると涙
朝起きると大量の寝汗
数ヶ月に何度か血尿
太ももに謎の痣

残業は毎日4時間くらいで9月から日曜日出勤も増えました
104:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 01:11:45.10 ID:6haqOxcl0.net
>>40
そのままだと遠からず死ぬよ
41:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:23:47.40 ID:jkdgrMe20.net
そりゃ誰も管理職なんかやりたがらないわ
結局、部下の残業分を無償で引き受けてプレイングしなくちゃいけないだけなんだから…
42:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:24:46.28 ID:f533a/vO0.net
残業代欲しさにわざと作業ペース落として残業してると本気で思っている経営者も
いまだに多いようだしな
こちとら早く帰って遊びたいんじゃ
47:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:27:25.14 ID:PRvghPcb0.net
>>42
かたや時間食いつぶして暇そうなのがいるから誤解されんだよ
53:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:32:38.83 ID:aHZUFvj40.net
>>42
実際そういうゴミは多いぞ
というかたぶん奴等の中ではそれが当たり前の習慣になってて自覚すら無い
奴等はだらだらやることに慣れすぎて自分がやってる競技をマラソンじゃなくて散歩だと思い込んでる
95:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 00:55:42.17 ID:UZJJQQNx0.net
>>53
上司がアホだとマジでどうしようもないぞ
俺キーボード打つの早いしマクロも組めたからパソコンの前で座るより他の事してる時間の方が多かったんだが
パソコンの前にあんまり座ってないから他の人より仕事やってないって本気で言って査定下げて来たからな
組んだマクロに時限要素仕込んで辞めてやったが
43:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:24:53.13 ID:sHEyqZx+0.net
多少暇でも仕事で困ってるやつの手助けはするな
新人、未経験者は馬鹿かお人好しになすりつけ、育ったら奪い取れ

これくらいしないと生き残れない
44:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:26:15.90 ID:SNePfLkL0.net
サラリーマンのほとんどってダラダラ仕事して残業代稼いでるだけだろ
45:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:26:22.24 ID:KdR8jZiI0.net
徹夜で仕事
社外常駐者はこれだから困る
46:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:27:12.42 ID:/1giAiMH0.net
うちの会社も同様。ノルマは昨年度より増えているのに、人員は増えず、残業も抑制。
48:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:28:26.08 ID:AuLsUWdE0.net
なるほど。日銀が大株主になって政府が労働環境に口出しするのは理屈があるのか。
49:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:28:42.19 ID:qK+SJWFj0.net
誰かが書いてたが、こういうタイプは小学校の時にトイレ(大)にいけない子だと。
50:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:29:08.29 ID:6KNBCJDG0.net
従業員に対して仕事量多すぎなんだよ
仕事取る前にもっと雇え
51:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:30:10.51 ID:2axnxqaW0.net
人事担当の予防線張りに付き合うの馬鹿馬鹿しい。
52:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:31:58.43 ID:qrBvmivT0.net
会社の存在する意味を忘れるな
金をくれるところだ
会社はそれ以上のことは何もしてくれない
54:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:36:23.01 ID:nv/kGqXJ0.net
もう企業は社内に監視カメラ設置してなんかあった時は労基や警察に公開しなきゃいけないってルール作れよ
56:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:36:54.00 ID:AuLsUWdE0.net
ジャパンアズナンバーワンの頃のシェア至上主義をいまだにやってるんだろうね。利益率なんかどうでもいい、シェアをとって専有利益を得るんだって。日本が世界に敵なしの頃はそれでよかったけど、いまや残存者利益どころか市場から弾き飛ばされようとしてるのにね。
57:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:36:57.43 ID:FA3R0nZ30.net
金曜の夜23時くらいのIT土方

これとこれとこれを月曜朝までにやっといて!
あ、ウチ土日出社禁止だから!
まあ黙って出社してもわからないんだけどね!
それじゃよろしくお疲れー!
58:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:37:10.22 ID:eG992e4c0.net
残業すると鬱で死ぬ
残業しないと鬱で死ぬ
59:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:39:08.85 ID:pFCh6R6P0.net
メンタル豆腐過ぎなんよ

「仕事回らない?知るか!ボケ!」の精神で働きなさいって
壁があったらぶつかるとか、壊すしか能が無いのか
ほったらかしとか、迂回とかしても良いのよ?
61:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:41:10.42 ID:3e++8VeZ0.net
仕事量減らして給料下げて人を増やせば解決
62:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:43:10.52 ID:qrBvmivT0.net
上司がなんぼのもんじゃい、社長がなんぼのもんじゃい
くらいに思ってないと会社は務まらんからな
退職届け叩きつけたらそれだけの関係ってのは胸にいつも持っとけよ
65:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:46:46.22 ID:e0fkqZaS0.net
会社に忠誠誓う奴はどこかおかしいと思う
74:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:56:07.40 ID:w5W9KeJ40.net
>>65
分かっているが会社に楯突くのはなかなか難しいわ
66:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:49:05.56 ID:8kt2MvEB0.net
結局会社なんて人生のうちでかなりどうでもいいもんなんだけど
このおじさんはもったいないことした

収入源がそこしかないと視野が狭くなる
副業すべし!
67:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:49:08.76 ID:Nx3QLFrz0.net
>>1

殺したのは嫁だろ、これ
なんども自殺未遂するような状態でまだ働かせてたんかいな

死ぬまで働かせて、死んだら労災、保険で食ってくってか
68:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:50:18.29 ID:uWQU0KaC0.net
「そんなん言うなら辞めます」
これが重要
69:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:50:20.92 ID:e0fkqZaS0.net
結局のところ世間体ってやつに殺されたのかね
70:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:53:51.85 ID:oS+85swv0.net
残業はするなでも今までの残業分は通常業務時間内に終わらせろ

殺すぞ
71:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:54:16.63 ID:lkEdRVK70.net
もう勝手にしろよWWW
72:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:54:25.15 ID:5Pk3FO9w0.net
この国マジでバカなのかね
73:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:55:45.53 ID:PHnpNmf90.net
この手の話になると必ず精神論者が沸いてくるからな。
75:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:56:52.82 ID:B9za6M8Y0.net
みんなそんなに早く帰れるのに人手不足ってどういうことなん?
77:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:58:26.17 ID:e0fkqZaS0.net
>>75
単純に営業と人事が無能
欲をかきすぎてパンクしてるだけ
76:名無しさん@涙目です。:2017/12/26(火) 23:57:33.83 ID:e0fkqZaS0.net
自分の世間体のために会社に行くわけだろ?そうじゃないならバイトでいいわけだから
78:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 00:09:08.35 ID:yVC6PgE50.net
特に総務の人間とか現場の仕事知らないからな
みんな事故保身で精一杯な感じ
80:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 00:17:12.00 ID:ezyGpNmo0.net
死ななきゃ会社の責任を認めてもらえない
悔しさと憎さで死んでわからせようとしたんだろう
いじめっ子の名前を書いて自殺するのと同じだと思う
もちろん労災だし死ななきゃ労災認定しない社会がおかしいけど
これ過激な自殺報道による殺人だと思うよ
82:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 00:24:50.00 ID:4pW2IXRo0.net
リスケも体制強化も無理だけど残業するなよ!
83:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 00:25:16.14 ID:auvg7OFX0.net
残業時間減らさなきゃ!って昼休憩時間とかもずっと働いてる馬鹿がいる。一番の害悪
意味が分からない。得するのは経営者だけなのに、何がしたいんだお前は。何なんだ
自己満足で気持ち良くなりたいならタイムカード切ってから趣味でやってろよ
101:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 01:02:07.69 ID:IuELXju/0.net
>>83
俺はそいつの気持わかるわ
残業できないけど仕事は減らないから、昼休みも頑張らないと
土日に家でやるハメになるのよね

働き方改革だ!なんてホント迷惑
103:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 01:09:24.78 ID:auvg7OFX0.net
>>101
いやいや、「仕事は減らない」じゃなくて、減らしちゃおうよ
やらなくていいって直々に言われてるんだし

働き方改革で残業時間を減らすのが一番の目的だから
顧客がどうなろうと知ったこっちゃないのよ
85:名無しさん@涙目です。:2017/12/27(水) 00:30:08.15 ID:Upg8G5PC0.net
仕事は減らさないけど残業は減らせ。
こんなことやってるクソ企業は全部潰れちまえよ。
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1514296994
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