1:ハンバーグタイカレー ★:2018/01/12(金) 09:41:02.30 ID:CAP_USER9.net
http://www.zaikei.co.jp/article/20180111/420375.html

厚生労働省は2018年度より、自営業者らが払う国民健康保険(国保)の保険料について改定を行う。高所得層の年間の支払上限額を現在の73万円から77万円に引き上げる一方、中所得層の保険料は引き下げることで、徴収する保険料総額は変えない。税金や社会保障における高所得者の負担増加が続いており、見直しの度に「取りやすいところから取る」姿勢への批判は根強い。

 保険料の算定にあたっては、自治体がそれぞれの財政事情に合わせて、加入者の収入ごとに定められているが、年間に支払う上限額は国が定めている。現在は73万円だが、2018年度より77万円に引き上げる。上限に達する年収は自治体ごとに異なるが、平均で年収1,070万円以上の自営業者らが対象となり、加入世帯の2%弱を占める。また、年収1,000万円を下回る中所得層に対しては、納付率を上げる狙いから保険料は引き下げる。

 最終的には徴収する保険料総額は変えないが、高所得者にとって今回の負担増加は重たい。与党は昨年末、2018年税制改正大綱で多様な働き方を促す観点から、誰でも受けることができる基礎控除を従来の38万円から48万円に引き上げた。これにより自営業者の多くは減税となり、年収から必要経費などを差し引いた所得額が1,000万円の自営業者の場合、3万3千円の減税となる。今回の国保の引き上げは、その減税分を打ち消すほどの引き上げである。


2:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:42:57.66 ID:tjzUuSCJ0.net
今でこれだからな、数年後はもっと上がってるだろう
3:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:43:19.58 ID:e+Kqk1sp0.net
はいはい増税増税
4:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:44:01.09 ID:a2OGl0TyO.net
保険使わなかった期間で引き下げとかもやって下さい
5:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:44:30.31 ID:yvFsNQKb0.net
国保は高すぎるわ
年寄りの医療費自己負担上げろよ
136:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:32:36.54 ID:Js3MK0ks0.net
>>5
ほんこれ
310:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 11:58:17.15 ID:JIajcUEP0.net
>>5
自己負担なんて増やしたところで焼け石に水。
年寄りに対する高度医療や濃厚治療に切り込まないと何の解決にもならない。
23:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:52:34.97 ID:utOFrsZZ0.net
>>5
だな
たとえば年収600万で3人世帯で月あたり6万円も取られる
高すぎるわ
絶対そんなに病院行けないし
230:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 11:14:37.53 ID:notJDunx0.net
>>23
人頭税だからね
1人ぐらしなら1000万かもしれんが
家族たくさんいると年収低くても77万になるから
4人家族で出さないと意味がない
350:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 12:17:19.17 ID:1pMzR2QY0.net
>>23
ガキは医療費無料だろ
安いくらいだろ
41:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:58:09.20 ID:EwXVLRpS0.net
>>23
その年収が半分でも負担額はほとんど変わらんぞ。
52:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:01:18.20 ID:utOFrsZZ0.net
>>41
年収300万の3人世帯だと月3.2万だろ
年収との負担「率」では同じようなもんだけど負担「額」は倍ほど違うじゃん
335:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 12:06:33.30 ID:/4QZZkAE0.net
>>23
年収が600万もあるんだしミミッチイこと言うなよ
338:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 12:08:48.94 ID:3mhuUGlM0.net
>>335
いや、年収600万円から住宅ローン払って、子供の私立の学費・塾代払ったら何も残りませんわ。
340:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 12:09:51.67 ID:om7V9jqy0.net
>>338
住宅ローンも養育費も経費にするべきだわ
168:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:44:15.98 ID:4tMTPBfw0.net
>>5
大賛成。病院を井戸端会議の場にされても困る。
190:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:52:16.51 ID:EggJe4m60.net
>>168
完全同意
たまに病気した若い人間にものすごく迷惑だしな
6:憂国の記者:2018/01/12(金) 09:44:51.12 ID:A6IfuLtu0.net
77万でも安い。100万、中期には200万にすべき
7:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:44:56.00 ID:8x6O4Owx0.net
これでまた実質給与が下がることになりますな
8:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:45:22.13 ID:yvFsNQKb0.net
個人事業主なんて忙しくて一番病院行かないだろうに
9:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:45:53.60 ID:93uhMhoi0.net
>>8
自営業は病院に行く
すなわち廃業だからな
383:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 12:40:07.68 ID:cVEO/9mP0.net
>>8
俺はここ15年で歯医者三回しか言ってないな...
10:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:46:08.85 ID:WepOXHBx0.net
金持ちからどんどん金取ってやれ!どうせ使わねぇー死に金だ!
11:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:46:15.64 ID:nYupytyJ0.net
高所得者は、高額な医療を受けるんだからもっと払っても良い
15:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:49:43.72 ID:mnU6umzM0.net
>>11
一応つっこんどく。
一番医療費がかかっているのは医療費が払えなくなって
生活保護になった老人だから。
16:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:50:00.64 ID:Nu/jVUHV0.net
>>11
それどころか医療法人のトップとゴルフ行ったりして
本来自費のはずの健康診断でさえ
腹が痛いって事にすれば保健効くよとかいって不要な医療費使う
12:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:46:29.47 ID:IMs3XzgE0.net
年収だけでなく職業でも考慮しろよ
マスコミは負担50%増くらいでいいぞ
13:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:47:33.39 ID:Vnkyig9z0.net
天引きだからよーわからん(´・ω・`)
14:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:49:03.16 ID:oQGc/skT0.net
>>13
天引きなら、そもそも国保じゃないんじゃね?
20:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:51:45.51 ID:cd+97b/M0.net
>>13
それ社保。
17:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:50:08.26 ID:yAkas+hd0.net
自営で1千万の収入ないと借金返せねーんじゃね?
それより厚生年金怖いわw
18:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:50:27.44 ID:9ydbFJod0.net
>>1
日本は低所得者層に安い税金と言いながら、社会保障費はスゲー高い。
米国を持ち出すから安く感じる。
19:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:50:39.84 ID:DgzGE/AS0.net
日本もアメリカ並みに医療保険高いから
21:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:51:51.79 ID:1RMxPvB00.net
均等割やめればいいじゃん
22:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:51:55.36 ID:K91Ow0XW0.net
クソ公務員だけ増やせよ
長期入院しても給料出るんだから
24:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:52:38.52 ID:L2SmCZnL0.net
糞公務員の給料を
一般平均レベルに下げたら
増税する必要なんてないんだけどね
336:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 12:07:19.77 ID:xKtKBMCN0.net
>>24
消費税すら要らなくなるな
175:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:47:53.95 ID:IUWcdmnQ0.net
>>24
あと公務員半減も。
252:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 11:22:20.76 ID:HKVFDZnn0.net
>>24>>175
公務員の仕事なんて、銀行と同じくIT化で大リストラすべきなんだよなあ (´・ω・`)
25:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:53:02.24 ID:IT0PyVrc0.net
これは国民健康保険が優遇されすぎなんだよね。
協会けんぽの保険料みればわかるけど、50等級なら折半後の会社員が実際に払う健康保険料だけで月額6万8千円以上、年間80万円超えてるんだからさ。
介護保険まで入れたら月8万、年100万だよ。
77万円にあげるだけで文句言うとかアホかと思うぞ。
88:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:15:56.50 ID:AWdxmOFf0.net
>>25
社保で介護保険考慮するなら国保も考慮して77+16で93
あと比較としては健保の負担割合は年収の大凡5%
例えば年収1000万のサラリーマンの年間健保は大凡50万
今回の例なら自治体によって違うが年収1090万以上の自営業が上限の77万でその時点での負担率7.06%で自営業の負担率のほうが遥かに高い
ただサラリーマンは会社負担があるし上限が高いが扶養面で恵まれてるし一概にどちらが得でどちらが損とも言い難い
自己負担分だけにフォーカスを当てると年収1500万まではサラリーマンのほうが得、年収1500万以上は自営業のほうが得

こういう感じで健保と国保は一元的にどちらが損か得か語れるものではない
333:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 12:05:58.18 ID:y8gd7eZU0.net
>>25
年収約1400万円弱のサラリーマンだと、社会保険料を年約166万円はらってる。
会社も払ってるんだから、年322万円はらってるんだよな。
ちょっと払い過ぎだよ。
337:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 12:08:20.92 ID:gQcGEzDn0.net
>>333
所得260万円の子育て家庭に国保年金料93万円
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0714/138245.htm

これよりマシじゃね
28:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:54:24.57 ID:syJ3zJAj0.net
高所得者の方が下級国民が受けられない、いい医療を受けてるな。
その程度の負担で。
結局、上級国民さまの高級な医療費を下級国民が負担をしているというわけか。
36:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:56:43.96 ID:Bz7bJ7h40.net
>>28
高所得者の多くはそもそも健康だから高所得者でいられるんだよね
下級国民のナマポや老人ほど医療費使ってるからね
42:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:58:09.74 ID:1RMxPvB00.net
>>28
相変わらず医療費は消費だってことがわからないB層がいるな。
ど経済音痴はすっこんでてほしい。
29:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:54:28.58 ID:wH7so4py0.net
>>1
会社員で良かった。
全然安い
30:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:54:42.42 ID:LC0qB5AR0.net
年収1億と、1000万が、同じ73万ってのもおかしいよな
38:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:57:11.00 ID:9ydbFJod0.net
>>30
だから日本は再分配後に貧困が増える面白い国
歴代政府が少子高齢化対策に失敗してる
259:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 11:26:14.01 ID:wkGiRzvM0.net
>>30
へんだよね
そもそも1000万円位が高所得者というのかも疑問だ
31:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:55:29.11 ID:wH7so4py0.net
>>1
就職の一番のメリットが
健康保険がバカ安だと、娘に教えている
32:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:55:52.31 ID:gq9CXlTe0.net
上限無くせや
33:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:56:17.07 ID:EwXVLRpS0.net
国民健康保険料はもはや貧困層はどうやっても払えないレベルにまで高騰し過ぎた。
事実上の人頭税状態なんだからさらに累進課税を加速させないと制度自体が崩壊する。
35:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:56:29.94 ID:fxElxAr90.net
高齢者の負担2割で解決しそう
45:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:59:10.30 ID:wH7so4py0.net
>>35
3割にしろ。今すぐ
37:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:57:01.68 ID:B/Y0IXGG0.net
ならば高額納税者と低額納税者の医療格差は
必要だろう。介護保険も納税実績に応じて
格差が必要

生保は延命処置は強制的に不可能にすべし
46:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:59:26.50 ID:9ydbFJod0.net
>>37
んなことしたら、低所得者層の臨床結果を
高所得者が受けることが出来なくなる
例えば障害者の遺伝子を調べて病気の原因を発見したり、
予防方法が見付からなくなる
49:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:59:45.11 ID:fuotnTt00.net
高いよな年間20万くらい払うだろ
それだったら歯医者でもちゃんと整形代でるやん
間抜けるからそこでもふざけた脅しとかあるんで
50:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 09:59:52.45 ID:h+YoYtVcO.net
90過ぎたら治療禁止
妊産婦や赤ん坊も自然淘汰を受け入れる
これだけで大分変わるよ
51:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:00:30.98 ID:L4bT7xOV0.net
結局保険料なしで自己負担もなしのナマポが最強ってことかw
そりゃ国保納めずに将来ナマポもらおうってやつが増えるのも仕方ないって
62:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:05:29.73 ID:9ydbFJod0.net
>>51
高齢者や中年の生活保護者が増えたのは、
年功序列と新卒一括採用を通じて解雇されるから
つまり、少子高齢化に対応できる政府や会社でなかった

みんなが歳を取らず死ぬと思っていて、全く積み立てていなかった
だから高齢者が増えると一気に社会保障費に押し潰される
これは与野党の共犯関係によって成された
54:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:01:30.06 ID:B/Y0IXGG0.net
高額納税者と低額納税者の医療格差は必要
介護保険も納税実績に応じて格差を設けろ
55:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:01:43.08 ID:9ydbFJod0.net
相変わらず不景気になるとナチスと同じ優生思想が出てくるな
それで盟邦ごと焦土となったのに
56:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:02:50.49 ID:6xprzGLk0.net
国民年金未納者からちゃんと年金掛け金をを徴収しろよ
国民年金未納者は国民じゃないので健保に加入できないようにすべき
58:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:04:30.98 ID:2uIx3kD+0.net
地域差も必要
田舎は安くするべき
64:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:07:11.17 ID:4uv+T8Zp0.net
>>58
農家が優遇されすぎ 農村部で自営だった俺は特に感じる
59:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:04:38.95 ID:2xuvagl30.net
逆に賃金の抑えやすい非正規雇用とかアルバイトの所得を必要以上に下げたから負担能力が無くなっただけとも謂える訳で
税制をフラットにしたければ同一労働同一賃金よりむしろ非正規雇用の賃金の上げたりしないと均衡しない訳で
非正規雇用は何時でも失職するリスクを高く負っている訳だから本来なら正規雇用より高い賃金を貰って初めて均衡する
これは派遣会社に幾ら支払うでは無くて本人に幾ら行くかの問題
61:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:05:12.91 ID:JGPeYc2K0.net
生活保護でも貧困でも子供でも多少はとるようにしろよ。
一割でもいいし5%でもいい。
それこそ300円でもいい。
それだけで無駄に行かなくなる。
79:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:13:03.78 ID:2xuvagl30.net
>>61
その辺りは医療費使い放題では無いよ
生活保護だと市区町村窓口で医療券貰わないといけないので理由と診断が必要になる
緩いとすれば圧力団体絡みで市区町村窓口が抗しきれない場合
これに関しては関連法案廃止して圧力団体を排除しないとどうにもならん
後は生活保護需給者は労働などで身体を壊して働けないのが8割(橋下徹談)だから改善したいなら8時間労働を厳格に護って仕掛中でも時間が来れば途中で止めて帰るなどするかだな
納期が守れないのは仕方ないとして
63:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:06:23.18 ID:E4rWjF7S0.net
生活保護も1割くらいは負担させるべき、無料だとやりたい放題になる
65:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:07:49.20 ID:Pr+bxMNo0.net
国保は現役引退した無職の人間がどんどん加入してくるんだから
幾ら自営業の連中から巻き上げてもどうしようもないよね

現役でカネ稼ぐ世帯同士が
持ちつ持たれつでやるならなんとかなるんだろうけどさ
66:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:07:56.26 ID:IUUMKHss0.net
生活保護者を何とかしろよ

不正受給とかよ。三年でキレ。外国人なら半年でキレ。日本から追い出せ
71:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:09:43.48 ID:JGPeYc2K0.net
>>66
せめて貸付にすべきだよ。
将来、万が一でも大金を手に入れたら返済させる。
きちんと再就職して自立した場合には免除や減免するようにしてさ。
67:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:08:21.03 ID:epxRFZzL0.net
はいはい  お役人様  お医者様
68:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:09:00.99 ID:mc1cY5pE0.net
保険料は自己負担額上げていいと思うんだよな。
日本人はどうでもいいことで病院に行き過ぎだし、自己負担増やして医者に行かせないほうがいい。
あと診療なしで薬だけもらえるシステムを作れ。
69:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:09:05.65 ID:fal97ohT0.net
つまり、健康な高所得者は保険に入らないほうが良い
70:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:09:26.70 ID:/3UlcPWu0.net
事故で3カ月入院して、数年に一回死にかけて入院する程度なら無保険のが安い人のが多いであろう事に気が付いた
72:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:09:46.86 ID:5tRchhmk0.net
当たり前だよ、めっちゃ優遇されてるもん
73:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:10:28.79 ID:2Z/bwtuP0.net
そもそも上限低すぎなんだよ
74:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:10:41.04 ID:JGPeYc2K0.net
健康保険も年金も民間委託にすれば安くなりそう
76:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:11:25.51 ID:bahp2l8q0.net
自動車の任意保険みたく使った奴と使ってない奴で差を付けるべき
77:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:11:48.34 ID:Pr+bxMNo0.net
税金でまかなう仕組みだとなんか問題有るんだっけ?
なんで保険とかいう税金とは別の仕組みになってんだっけ?
83:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:14:20.50 ID:zri1XccN0.net
>>77
財源としての位置付けの違いじゃないかと
86:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:14:57.28 ID:utOFrsZZ0.net
>>77
何も問題ないから自治体によっては「国民健康保険『税』」としてる
78:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:12:13.84 ID:zri1XccN0.net
取りやすいところから取るのはごく自然なことでしょ。
批判するバカの理由が働く意欲を無くす?笑
じゃあ働かなくていいよ。
80:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:13:21.20 ID:X2BvRRFA0.net
国保は傷病手当無いのに保険料高いよな
まぁ、ほぼ無職相手の健保だから仕方ないけど
81:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:13:51.47 ID:WNHqs7TG0.net
払わず自由診療のほうが安いのでは
129:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:29:32.35 ID:9UBPVH410.net
>>81
自由診療は10割負担という意味だけじゃないぞ
医療機関が自由に価格を決められるという意味もある
だから保険3割負担の10/3倍で済むわけじゃない
82:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:13:55.09 ID:UHl3qPz40.net
国保は地域差ありすぎる
84:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:14:33.97 ID:VtR6GKKN0.net
それぞれが年収100億円の自営業者の4人家族でも同一の世帯であれば
国民健康保険料は年額77万円だぜ、4人分で
77億円ぐらいとってもいいんじゃないの?
87:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:15:02.31 ID:tbuV2lyz0.net
>上限に達する年収は自治体ごとに異なるが、

これ所得割以外の比率が大きいと、年収800万円台でも上限に達する自治体もあるね。
90:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:17:36.31 ID:Hq3bYhJZ0.net
自営だけどしんどいな、法人作って最低の標準報酬で政管に入る手もないことはない
めんどくさいが
111:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:25:01.13 ID:AWdxmOFf0.net
>>90
自営が法人成したとしたとする
その場合の会社負担分の保険料って結局自分の金で支払激増するよ
会社が半分負担してる普通のサラリーマンと社保に対する考え方を変えないといけない
91:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:18:41.12 ID:D6FZUGcV0.net
なぜ診療報酬を下げないのかな。
皮膚科医スレで、開業が手取り月に400万って書き込みみたけど、どう考えても取りすぎでは?

薬を出す治療が主体の皮膚科がこんなに
儲けられるほどなら診療報酬。
92:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:18:42.13 ID:qPvjTuO60.net
引き上げる前に短期間の在留で外国人に高額医療とか受けさせるのやめろ。
中国人なんて旅行がてら他人名義の保険証で高額医療受けて帰国するし。
122:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:27:49.53 ID:zri1XccN0.net
>>92
もう外国移民がいないと成り立たない時代に入ってきてるから、外国人差別は許されないでしょ。
それと、他人名義で医療受けるのはもはや犯罪で、外国人とか関係ない
155:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:37:53.63 ID:2yvfqa370.net
>>122
きちんと保険料納めてる外国人と
外国人の不正診療をごちゃまぜにして
なんでも差別差別と叫ぶお前みたいな馬鹿が多いから移民反対。
93:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:19:36.46 ID:liRQfiGu0.net
砂糖と塩に重税かけてはどーかね
96:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:20:24.03 ID:+EBasC3f0.net
低所得だと保険料払うので精一杯で病院に行けない
という人が結構いるという事実
99:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:21:02.37 ID:PwHG18BK0.net
商売人ならどうでもいい引き上げですね
しかも節税効果で、たいしてかわらないんじゃないかとw
100:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:21:36.94 ID:frNMEQPV0.net
上限なくしていいよ
101:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:21:52.16 ID:UQ1Fbjfo0.net
予防医療を広く保険対象にして
健診とか予防やってないやつは全額自己負担にしろよ
なんで不摂生な奴にジャブジャブ金投下してんだ
106:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:22:24.92 ID:/OKs65w60.net
上限があるってだけで、日本の高所得者は恵まれている。
アメリカとかないから、年収1000万の人は、200万円くらいが保険料だよ。
108:名無しさん@1周年:2018/01/12(金) 10:22:47.66 ID:NfFOsE/60.net
自営業者じゃなくて本物の上流階級から金取れよ
いるだろ旧貴族華族みたいな働く必要のない奴がゴロゴロと
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1515717662
人気サイト更新情報
人気記事ランキング
人気記事ランキングを全て表示する