1:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:10:39.89 ID:9zKWYneb0


「タバコ休憩が許せない」という声を耳にする。たしかに、自分が一生懸命に働いているときにタバコを一服している姿は、けっして喜ばしいものではないはずだ。こうした声もあり、職場によっては「勤務中の喫煙禁止」を取り組んでいる場合もある。

この「タバコ休憩」をめぐって、大阪府職員が職務専念義務違反で訓告処分された件が話題になっている。



■2年間で約440回の「タバコ休憩」
勤務時間中に職場を離れて喫煙をしていたとして、大阪府は健康医療部の男性職員(49)を職務専念義務違反で訓告処分にしていたことがわかった。4月16日付の処分で、職員は依願退職した。

職員は2年前の4月から2年間で約440回、合計100時間以上にわたって勤務中にも関わらず喫煙していたとのこと。今年3月に匿名の情報提供があり、府の職員が4日間にわたって職員の行動を確認した結果、1日に2〜3回、上司に報告せず無断で府庁本館から150メートルほど離れた民間のビルの喫煙室で喫煙したようだ。

『毎日新聞』によれば、職員は「認められていない行為と分かっていたが、仕事でストレスがたまっていた」と説明したという。

■「勝手に抜け出して何様」
府が勤務中の喫煙を禁止しているため、職員の処分は仕方がないだろう。ましてや、タバコ吸いたさで150メートルも離れた民間のビルの喫煙室まで行くことは、休憩の範疇を超えているといえる。非喫煙者にとっては、「タバコ休憩」で職場を抜け出されることを不公平だと感じている人もいる。

ネット上では職員に対して批判的な意見があがった。

・これは当然。依存症なら然るべき治療を受ければいいだけで、仕事をしなくていい理由にはならない

・自分は吸わないけど、2年で440回ならまぁ累積カウントならそんなもんでない? と思ったら150M離れた別のビルに1日2~3回外出して吸ってたという話だった。多い多い

・喫煙する人は、タバコを吸う為に1日何回も席を立っても、何となくタバコが免罪符になるけど、吸わない人は、同じことをしたら単なる「サボり」扱いになるので不公平感がある

・タバコを吸いたいが為に勝手に抜け出して何様気分なんだよ、退職して堂々とタバコ吸えますね、良かったね

■「処分が厳しすぎる」
一方で、2年で440回というタバコ休憩に同情の声も。


※全文はソースで
https://sirabee.com/2018/06/06/20161655090/


2:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:10:59.45 ID:9zKWYneb0.net
これは異常だろ

タバコくらい許せよ
39:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:20:55.25 ID:Is9CnXY80.net
>>2
タバコは臭いから存在を許せんが、勤務中の休憩は適度にとってもいいとは思う
3:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:11:28.16 ID:9zKWYneb0.net
ちょっと休憩するだけでも文句言われるのか

こういうやつがいるからブラック企業がのさばるんだろうな
4:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:12:34.92 ID:B/O59dVM0.net
規則守れなかったヤニカスだろ
5:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:12:50.75 ID:1jlLmwZE0.net
吸わなきゃ良いだけだろ
8:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:13:19.57 ID:s4j5EgYg0.net
そもそも全館禁煙にしてるのがそもそもおかしいだろ
9:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:14:06.37 ID:MoB02a7x0.net
即日依願退職なんだよな
このタバコ以外にもっと重要な何かが絶対あったはず
316:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:47:42.72 ID:ZBcCYvwQ0.net
>>9
それな
厄介者払いの口実なんだろな 作り話のデマとか流されてな
334:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:02:31.12 ID:jlPFY43U0.net
>>9
それな。
真の目的は別にあるわ。
よほど問題のある職員だったんだろう。

たばこ云々はその材料探しで出てきただけ。
10:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:14:29.70 ID:sVdX4A7T0.net
じゃあスマホ休憩認めろよ
289:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:29:27.08 ID:uHOGRpvR0.net
>>10
すりゃいいじゃん
勝手な被害者妄想で喫煙者攻撃すんな
12:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:14:46.09 ID:QWLl472f0.net
勤務時間長いんだし適度な休憩は必要だろアホか
17:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:16:12.72 ID:gv34+8mB0.net
2年で440回ってたいした回数じゃなくね?
53:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:26:37.34 ID:jBzO1IDM0.net
>>17
あくまで認定された数だから
1日2~3回だとしたら実際にはその倍は行ってるだろう
19:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:16:52.45 ID:IyJhbn6K0.net
健康医療部というのがまた
21:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:17:07.70 ID:Sfsq7Fca0.net
名目上はこういう理由にしてクビ扱いだが
他にクビ扱いになるような重大なことがあったんだろ・・・
23:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:17:19.75 ID:W9YTrRct0.net
喫煙所を設けない職場の問題だな
24:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:17:30.79 ID:xUvtA3/k0.net
集中力切らして無駄なことしたり、居眠りぶちかます奴よりは、タバコ休憩には意味がある分、マシだと思うがね。まあこの件は言われてもしゃーないが、後着けて数数えてた奴も大概だわ。
25:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:18:04.16 ID:Q226DUzC0.net
やることやってりゃ問題ないんじゃね、吸わない層もお茶休憩取ればいい
それで仕事遅れるのは論外だが
26:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:18:39.95 ID:CXnGyXTE0.net
府庁の2フロアに一箇所ずつくらい喫煙スペース作ってやれよ
今までタバコが認められてきた社会だったのに数年で撲滅するのはちょっと無理があるって
公務員だからと目くじら立てても仕方ない
公務員とて人間なんだからそのくらい許容されるべき
177:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:14:25.37 ID:faYw4Wxu0.net
>>26
民間の施設行かなくても府庁舎敷地内に喫煙所はある
(本来は全面禁煙だったが、あまりにも喫煙者のマナーが悪くて路上喫煙でタバコポイ捨てや大阪城公園の喫煙所に府職員が大挙として訪れてクレーム上がったから、敷地内に二箇所喫煙所が設置された)
ただその喫煙所の使用は休憩時間のみだから、それ以外で使用すると怒られるので、民間施設まで行ってた
そしたら、匿名でクレームが上がってきて監視してたら1日に数回離席して民間施設で喫煙しているのが発覚した
27:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:18:41.23 ID:5Pdi86aB0.net
休憩を妬み文句を言う前に休憩しようぜ
嫌煙厨は昼食時以外は一切私語もせず飲み物も飲まず、当然休憩などせずに一心不乱で仕事してるっての?

休憩が悪みたいな風潮がおかしい
28:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:18:45.98 ID:LhAqXJ0F0.net
溜息を隠すように煙草を吸う男は格好良いと思う
30:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:19:28.54 ID:uW0Gy4Uw0.net
煙草休憩って何
吸わない人はコーヒー休憩とってもいいの?
いいなら文句はないが
36:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:20:20.05 ID:W9YTrRct0.net
>>30
いいんじゃないか?
交代でとるなら
46:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:22:41.91 ID:5Pdi86aB0.net
>>30
当たり前だろ
むしろデスクで飲み物こぼして書類ダメにしたりパソコン壊す方がまずいだろ
軽い運動にもなるし、頭もスッキリするよ
32:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:19:47.08 ID:q4WlS5SX0.net
喫煙場所作ってやればいいのにな
歩きタバコとか禁煙の場所で吸ってるならダメだけど
なんか少し可哀想だなー
まあやった事は明らかにダメだけどさ
42:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:22:11.90 ID:Lus0DeyV0.net
今どき公務員ぐらいじゃないのか?
規定の休憩以外にタバコ休憩なんてものの存在が許されるのは
43:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:22:15.33 ID:ZaH/T6Hs0.net
締め付けがきつすぎると違反のサイズも大きくなるれいだな
タバコ休憩と同等のものを非喫煙者にも与えればいい
でも、飲み会で嗅ぐタバコはさほど嫌じゃなくても仕事中だとすげー鼻に付くのなんだろな
44:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:22:34.71 ID:W9YTrRct0.net
トイレに行って化粧を直してくる女だって、何分休んでるんだっての
45:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:22:35.44 ID:1+eIqcsV0.net
アホすぎる
1000回タバコ行こうが仕事こなしてたら問題無いわ
逆に1回行っただけでも仕事こなしてないならそいつがアホ
49:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:24:24.51 ID:CXnGyXTE0.net
建設現場は
8:00仕事スタート
10:00~10:30休憩
12:00~13:00昼休み
15:00~15:30休憩
17:00終了
が基本
これくらいは休憩があったほうが仕事も捗る
51:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:25:16.01 ID:kQA0EgIc0.net
普段なら公務員だからとボロクソ言ってそうなのにタバコが関わってくると厳しすぎるって言い出すんだなw
55:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:26:40.69 ID:DCN/C8zO0.net
こいつを擁護してるやつは仕事中に同僚が150m離れたスタバで休憩してても文句言わないんだな
66:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:29:31.49 ID:ZaH/T6Hs0.net
>>55
社内でコーヒーを啜れなくした体制と共に文句言う
67:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:29:35.38 ID:0NIvtwWP0.net
>>55
庁舎の中にそのスタバがあったなら問題なかったろ
目的の場所を遠くされたら遠くまで行くだけ
63:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:28:58.21 ID:YHTmNiiC0.net
昔は吸いながら仕事や会議してたな
65:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:29:22.17 ID:s2YT3DN80.net
タバコ関係なく1時間おきに5分くらい休憩してもいいよな?
69:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:30:42.92 ID:1auioSoq0.net
これ、許せないと
勤務中のスマホとか絶対アウトになるよな
86:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:38:08.99 ID:/6MRuSPq0.net
タバコ我慢できないのもわかる。

だからその人だけ給料減らせばいいんだよ。
87:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:38:56.08 ID:My2lRds50.net
数を数えてるのが異常だわ
94:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:41:54.11 ID:mHUWs+0d0.net
席に座ってるだけで仕事してると判断される日本は異常
96:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:42:43.64 ID:iWDNfIvC0.net
処分されたんだからいいやん
こういうの大騒ぎしないほうがいいぞ
チップで人間が管理されるようになる
99:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:43:28.68 ID:06hAKiJk0.net
1日2回くらい休憩取ってるけどな
ちょっと可哀想ね
113:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:49:06.08 ID:3X2uLhiw0.net
無断だからしゃーない
115:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:50:13.98 ID:eMAkep+b0.net
暇な時間帯だったら別にいいと思うけどね
120:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:52:32.94 ID:/ZtQ+CZ60.net
>>115
離席中、他の人間に負担がかかるようなら問題にはなるよ
119:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:52:32.53 ID:/NMCWN790.net
訓告処分は「気をつけろよ」言われるだけで大した処分じゃないが何で依願退職したのかが気になる
130:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:58:33.18 ID:tBOwOZNb0.net
今の時代にまだ喫煙してるって相当頭悪いから仕方ないな
136:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:00:55.34 ID:iqwX1CpF0.net
今回の処分は全ての自治体でも同じ様に行うべき
煙草は嗜好品なんだから勤務時間内に時間をさいてまで摂取するのはおかしい
138:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:03:13.96 ID:/ZtQ+CZ60.net
>>136
珈琲も嗜好品だが問題にはならない

タバコはまず煙害の問題が大きい
で、喫煙室を設けたら離席して吸いに行くという流れ
煙が大元の原因だな
143:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:04:19.36 ID:/lhKw1yr0.net
適度な休憩は生産性を高める
4時間ぶっ続けで働いてパフォーマンスいい訳ないだろ
156:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:08:47.14 ID:sUH3sQT10.net
心の狭い奴が増えたな
157:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:08:57.60 ID:W9YTrRct0.net
問題はタバコではなくて、1日15分程度の不定期の休憩を許すか許さないかの問題だな
164:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:10:32.76 ID:eMAkep+b0.net
暇な時間帯に仕事してるフリをするくらいなら休憩しても良いと思う
176:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:13:54.38 ID:GtugwiOr0.net
わいなんて仕事中一日3時間くらいスマホ弄ってたわ
178:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:14:45.69 ID:I5Wk0Qql0.net
自分以外の誰かのちょっとしたお得や
ほんの少しの役得さえ絶対に許さない社会になったのはなんでや?
みんなそんなに余裕のない生活してるんかね?
187:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:19:12.83 ID:/6MRuSPq0.net
許すやつに聞きたい。
残業30分したとして会社から「30分ぐらいなら残業扱いにしなくてもいいじゃん」って言われたら納得できんの?
198:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:28:15.74 ID:Is9CnXY80.net
>>187
1時間の休憩は、経営者が労働者に対して与えないといけないものであって、それ以上とってはダメってものではないだろうから、前提が違う
残業代はきちんと払え。
まぁ自分は裁量労働だから、残業代とか関係ないし、残業も普段しないけどな
190:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:21:09.83 ID:ZI6mE2J50.net
給与を貰って遊んでいる人は
公務員だけでなく一般企業にも
わんさかいる
191:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:23:03.12 ID:EAUxC8Cs0.net
仕事に支障がなきゃいいと思うけどな
誰でも自由に休憩したらいいじゃん
197:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:26:11.07 ID:UING+opI0.net
>>191
オレもそう思うが仕事の割り振りがきちんとできてない会社多いよな
取引先はそこがきっちりできてるところがあってやっぱ人が辞めない会社になってるわ
責任が曖昧な仕事は結局得するやつと損するやつがいるのがネックだよな
208:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:34:42.51 ID:TUhuWk920.net
「煙草」や「さぼり」より
有害な「こと・ひと」あるだろ
職場を蝕むのは後者だ
しかし、それを指摘できるやつは少ない
274:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:24:36.00 ID:881z5Rbr0.net
こういうのは裁判でひっくり返せよ
いねむりとかむだばなしとか
意味のない業務で時間潰しとかはほっといて煙草嫌いの上司が個人的に部下を攻撃しただけじゃないか
276:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:25:31.56 ID:/P/L262l0.net
タバコ云々以前に無能過ぎたんだろ
278:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:26:31.07 ID:YsY2TxH20.net
タバコ吸いに行くの注意されたくらいで仕事辞めますってやべーわ
279:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:26:34.35 ID:9UQhRaL90.net
タバコオッケーのとこで働けばいいんじゃね
282:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:27:36.54 ID:cu25eIDr0.net
退職圧力はかわいそう。たばこ休憩は有給休暇を小分けにして充当するのはどうか。
286:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:28:40.57 ID:IWdnKEVG0.net
デスクで吸っていいんならわざわざ休憩もしないんだが
290:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:29:30.76 ID:/ZtQ+CZ60.net
俺は煙さえ出ないなら喫煙もOKかな
294:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:30:52.15 ID:lOGVt8jUO.net
往復300メートルに目くじらたててる方もいるけど
休憩に歩き回るのは、良い事で奨励するべきじゃ
むしろ、適度な休憩も取らせないような
職場のブラック体質の方がキツく糾弾されるべき……
297:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:32:42.81 ID:3HhbwiB90.net
朝5分早く始業するのをブラックブラックと叫び、
無断で15分タバコ休憩を断ずるのは厳しいと嘆く。
なんだ、お前ら。ダブスタの極みじゃねーか。ホント日本人か?
308:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:37:26.39 ID:rGENT/hk0.net
こいつは他に問題があったんだろ
建前でタバコのせいにしただけ
311:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:42:45.85 ID:UPAdqvt5O.net
健康医療部のくせに煙草
318:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:48:50.25 ID:CkSi+96b0.net
数えてた奴も処分しろ
319:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:49:55.98 ID:je7LmmLq0.net
そこまで言うならおしっこもすんなよ?
320:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:50:19.23 ID:ApCQnimP0.net
>>1
厳しいも何も受けた処分は訓告だろ
退職したのは自分の意思だし
まぁまずはただの注意からでも良かったと思うが
つーか逆にタバコ関係無しに全職員一人一人に休憩持ち時間与えていつでも自由に分割利用できるようにすりゃいいじゃん
322:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:51:35.28 ID:UudW2KRy0.net
大体日本の勤務形態がおかしいだろ
仕事量を決めて終わらせたら好きにさせればいい
時間目一杯やらせられるなら休憩とったもん勝ちだろ
324:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:54:13.90 ID:sUH3sQT10.net
で、誰が監視してたの?
325:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:54:58.14 ID:ApZ8xUlx0.net
>>324
だいたい監査部ってのがあるやろ
340:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:13:44.87 ID:E9nKyjbA0.net
事前申請させてその分給料カットするようにすれば
371:名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:49:44.83 ID:1VnlgSTu0.net
1日に440回かと思ったら違ってた
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1528247439
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