1:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:02:02 PxL
当たり前のようにあるってしてるとするひとがほとんどだけど
根本的になくても問題ないってことわかる?

仕組みでなりたつっていうのは科学がすすめばすべて解明可能っていう意味ね
論理的な世界観っていったほうがいいか


4:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:09:11 6Qg
文章が幼稚すぎる
6:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:10:01 PxL
>>4
言いたいことが分かってもらえればいい

そのうえで仕組みがあると思うか、ないと思うか

その意見が知りたい
5:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:09:26 y8T
科学がどれだけ進んでも全ての仕組みは解明されない
7:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:10:34 PxL
>>5
その部分に仕組みはないってことでおk?
8:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:15:34 45L
幼稚園児過ぎて何ゆいたいのかさっぱり分からん(´・ω・`)。
9:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:18:55 PxL
>>8
時間は前に進む
火は熱い

物事にはすべて仕組みがある、と考えられている

たしかに目にする大部分は仕組みがある
じゃあそれはすべてあまねくすべての部分に適用されるか
宇宙外や無の空間とかこの宇宙の物理法則ではないとしても
仕組みは存在するか、あるいは仕組みが存在しないものがあると思うか
12:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:25:31 gwg
ある程度の仕組みはあるだろうけど
突発的な衝動で行動することで起こる事態みたいなのもあるので
完璧な仕組みなんかは無理じゃね
15:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:27:46 PxL
>>12
なんらかの仕組みの前にはまた別の仕組みがある
突発的といえるものにも仕組みはある
そもそも仕組みがないは突発的ですらない
39:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)11:57:10 4Bp
>>15
その全ての仕組み説明するって無理じゃ・・・

っつーわけで全てのものが説明できないんじゃ「仕組みなんてないんじゃね」派を説得できないって感じがする
13:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:26:53 dPN
この世のあらゆる仕組みは、さらに根源となる仕組みがある
その根源への仕組みを突き詰めていけば、最後には「それがこの宇宙の法則だから」という理由に行き当たる
それは仕組みが存在しないとも言える
16:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:28:20 PxL
>>13
宇宙の法則に仕組みはないっていう考え方?
17:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:32:37 dPN
>>16
仕組みに分けられる「宇宙の法則」なら、今度はその個々の仕組みの方にまたそれの仕組みについての話になる
そうやって突き詰めていけば、最後には「理由のない法則」に行き当たる
それはもう単純に「それがこの宇宙の法則」としか言えない
19:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:36:05 PxL
>>17
つまり仕組みはない
派だね
18:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:34:32 SMZ
だいたいのものは仕組みや理由があるよ
20:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:36:30 PxL
>>18
だいたいのものにはある

すべてのものにあるとするかどうかだよ
22:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:43:07 SMZ
>>20
それを証明するのが無理なことは明らかなんちゃうかな

全てのものが全てか証明しようがない
21:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:42:09 LYG
このスレの、仕組みと法則の、言葉の使い分けがよくわからん。
23:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:44:04 SMZ
こういう言葉遊びは不毛やなぁ
28:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:55:13 PxL
>>23
そうはいうが、人間基準でいえばこの世のすべては言葉でしかないよ
木って言葉を発明する前に木はそんざいできないんよ人間的にはね
25:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:44:30 45L
全ての仕組みは数学だけど全てを証明するのはちと難しい(´・ω・`)。
廃論破(´・ω・`)。
26:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)10:51:48 VFk
>>1の意味がわからない
説明が下手すぎる

意見としては、この世の全てに仕組みはあるよ
俺が言う仕組みが>>1が想像している仕組みと同一かは自信が無いけど
29:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)11:01:05 J6v
仕組みが単なる個人や、団体の説(論文)止まりだった場合どうなるんやろ?
31:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)11:02:34 PxL
>>29
そもそも仕組みが間違ってないかそれ?
正しい仕組みは解明される前提の上だよ
32:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)11:10:13 LGh
なんの仕組みもないってことは
突然時間が逆に進んだりだとか、無限にエネルギーが生成されたりとか
原子のサイズが突然変化したりとか、突然物質が消滅したりっていう
そういうことが起こり得るかどうかということだけど

絶対に起こりえないとは言い切れないが、起こらない確率の方が圧倒的に高いと俺は思うがなあ
33:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)11:14:12 PxL
>>32
いや起こった場合、そこに仕組みはあるかないか
時間が逆に進むのはすでに仕組み
いままでの仕組みと違う動きをすることじゃない

だから大半のことについては仕組みはどうあがいても存在する
それでもないこともあり得るかどうかってはなし
34:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)11:16:02 LGh
>>33
いや、ランダムに事象が発生するかどうかということを言いたかったんだけどな
35:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)11:16:54 LGh
たとえば、マッチ箱を擦ったら水が出るなんてことは
現実には起こりえないわけだ
36:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)11:19:08 PxL
>>35
でも起こったら今度は仕組みを考えるだろ?
マッチをこすったら水が出る仕組みに変わったかもしれない


そういう変化は起こった以上、科学の対象になりえる
おれがいう仕組みなしはマッチこすったら水が出たけどそもそもマッチをこすってもいないしマッチも水もない
みたいなのが同時に存在するぐらいのカオス
37:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)11:23:10 LGh
現状なんの規則性も持たない現象はあり得ないと思うよ

一見規則性が見つからなくても、現象が複雑に組み合わさっているだけで
細分化すれば何かしらの根本原理が見つかるはず
41:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)12:21:27 dNZ
ブラックホールの話とか面白いよね
42:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)12:31:55 rym
仕組みがなきゃ動くわけないだろ
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1532826122
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