1:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:09:02 csc
みんなネットにどっぷり世代だと思うんだけど、あくまでネットの常識はネットの常識と思って欲しい。

特に2ちゃんやまとめなんかではネタだと解ってて面白がって言ってる大人達
が多いから、ネットではよく目にする考えをリアルに持ち込んだら白い目で見られたり人を傷つけてしまう事もある。~叩きとか代表的。

だから若者の皆は、ちゃんと自分の目で見て感じて自分の考えを持ってほちぃ
3:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:23:21 qzA
もともと現実の常識を踏まえた上で馬鹿騒ぎや悪ふざけしてた場に
まだ分別のつかない子供が入りこめる状況になったのが元凶


4:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:24:05 Tze
説教したい世代
17:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:04:10 iXj
>>4
説教じゃなくて心配になるんやで

まともに受け取る子がいないか
19:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:06:09 csc
>>17
それ!!代弁してくれてとてもありがたい
やっぱり説教ってとられちゃうか…って思ったから
5:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:24:54 fp6
10代にもなってそんなのがわからないヤツがいることに俺はヒク
20代だと呆れる
6:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:29:47 0nz
全員スマホ漬けだぜもう遅い
8:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:46:10 out
ってことはそれもネットの考えだからリアルに持ち込んじゃダメっと・・・なるほど
9:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:49:02 oUN
若者はその辺分かってるでしょ
むしろ30~40代のオッサン共の方が現実とネットの区別ついてない印象
12:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:53:22 csc
>>9
その年代の人達はもうその歳で自分で分別出来てない時点で取り返しつかないと思われる。
10:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:49:06 csc
ネットを鵜呑みにして「親煽ってやったぜ!」「底辺家族煽ってやったぜ!!」みたいなの見てると悲しくなる
11:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:53:08 Usv
昔の世代の方がテレビとかに染まりやすかったし鵜呑みにしていたでしょ
13:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:56:43 gk0
ネットは百害あって一利もない
理屈こねて反論されるけどね
14:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)16:57:01 OjC
>>1が思ってるほど今の若者はバカではない
昔よりはまともな人多い
16:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:03:30 csc
>>14
そう信じたい
18:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:04:34 iXj
>>14
しっかりした子もいるね
15:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:02:36 csc
ネットって基本的にリアルじゃ言えないヘイトが溜まる場所っていうか、負のオーラが漂いがちだからそれを解ってないで鵜呑みにすると自分が損するんじゃないか、と思う
22:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:08:00 Nsq
ネットでたまに見かけるドロドロの男女の関係はどうなのかな
1があげた例でみるとネットに毒されてるとしか第三者として思わないけど
男女関係については創作もあるだろうけど実際に起きてる事柄を見ると
ある種の予防線としての機能は果たしてるんじゃないかな
こればっかりは現実で起こるまでは実感がつかめないし
予防線を張っただけでうまくいくほど単純な構造でもないと皆承知してるけど

1からこのことで何かアドバイスがあれば聞いてみたい
23:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:20:38 9aa
>>22
俺1じゃないけど、君が何言ってんのかよくわからない。
27:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:26:29 XdM
>>23
#MeToo
24:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:24:38 csc
>>22
一理あるなあ
確かに、先人の知恵を予備知識として取り入れるのは自己防衛の為には良い事だと思う。

ただ、たまに予防線を張りたいが為に相手を傷つけて「俺は悪くない!ネットでもよく言われてる事をしただけ!」みたいな人を見かけるけど、自分が傷つきたくないから相手を傷つけても構わないと思う程度の相手ならどの道破綻するんじゃ?と思うかな。

綺麗事かもしれないけど、自分が傷つく結果になっても構わないほど相手の事信じてあげられないって事だよね。
26:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:26:02 m0A
>>24
ネットに何期待してるの?っていう言い訳が通るのがひどいよなぁ
人を罵倒しまくっといて、いざ反撃されるとそれで終わる
28:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:27:54 csc
>>26
あー、よく見るね。
31:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:30:36 m0A
>>28
嫌なら見るなってのはかなり無茶苦茶な理論だと思ってる

悪評を見ることでその人個人が嫌な思いをする!で完結する話ならいいんだけど、悪評を第三者が見たときの影響ってのはあるんだよね
だから嫌だから見なくても、第三者からの視線が変わってしまうという点では、軽々しく人の悪口を公開の場所でするべきではない
25:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:24:41 m0A
ネット世代が大人になって、教師がナメられてて可哀想
教師の立場が弱すぎて親も子供も調子乗りすぎだと思う
叱るだけのことすらできないからな
29:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:28:52 iXj
情報が先に入りすぎて
やる前に諦めたり結果を想定して冷めたりするのはあかんやろね

大人は知ってても教えないで黙っておくことが大事なんかも
32:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:31:49 m0A
>>29
検索してでた結果が正解だと思ってるのが問題だよ
サジェスト汚染させたら事実が変わるんか?っていう
37:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:39:33 iXj
>>32
それなぁ

まー 偽の情報をリツイートして失敗するとかして学んでいくんやろね
38:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:42:05 m0A
>>37
問題は匿名でそれをやっちゃうと、被害を受けた人が反論できないことなんだよね
仮に裁判まで持っていくみたいなレベルの話だと、よほどのことじゃないと労力にみあわないしね

スマイリーキクチレベルの大ごとになった時ですら、全員を裁くのは距離的時間的にも不可能だったらしいし
33:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:34:50 csc
わかってほしいのはネットが悪!!って言ってる訳じゃないってこと。
勿論まともな事を言ってる人もいるし、情報源としても役立つと思う。

ただ若者の皆には「自分」が感じてどう思うかをちゃんと考えて欲しい。ネットは「悪」でも「正」でもなく、「本当」も「嘘」もある、あくまで色々な考えが集まる場所。
35:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:38:06 m0A
>>33
その辺の判断極端だよな
嘘か本当の二元論になりがちで、判断がつかないのはとりあえず全部嘘と指摘しとけみたいな
34:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:35:12 fp6
大学生「某所を爆破します」
大学生「ネタスレで逮捕されるとは思いませんでした」
リアルもネットもダメダメなヤツがいるからな
36:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:38:56 m0A
>>34
ネタっていっとけばなんでも許される風潮は世代関係なくクソだと思う
マジになった人がひとりでもいたら、その責任をとってこそのネタ
39:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:46:28 csc
やっぱり先入観ていうものが入っちゃうとダメだよね。第三者に対して
40:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:47:49 m0A
>>39
つまり労力に見合わないであろうていどの嫌なイメージをつけちゃうことが容易なのが問題だよね
41:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:48:15 csc
日本語おかしいな
当人同士のやりとりをみた第三者が先入観持っちゃったりするのがダメだよね
43:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:50:13 m0A
>>41
でも持つだろうね
例えばサッカー選手でピッチ上で荒かったり、データ上カードをもらいまくる人が、日常だとコワモテだけど子供好きの優しい兄ちゃんなんてよくある話
42:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:49:28 mMz
愚痴吐く場所としてはいいんじゃない
46:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:52:46 csc
>>42
それはそう思う。
愚痴を吐く
やじる
49:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:55:28 m0A
>>42
吐き捨てるだけならいいが、責任持って吐きましょうって話だな
他人への悪意を乗せて吐いたらそれはもう愚痴じゃない
59:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:08:19 9aa
>>49
いや、そんなルールやマナーなんて匿名掲示板においては殆ど意味を持たないからこそ、
「嘘を嘘と見抜けない人は」っていう、例の有名な格言があるわけで。

要は、受け手が自己防衛するしかないってこと。


もっとも、顔出しで堂々と嘘八百並べ立ててる似非専門家の方が、よっぽど問題だと思うけどな。
武田邦彦みたいなのな。
62:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:11:31 m0A
>>59
嘘を嘘とっていうのは人間に不可能なこと言ってるけどな
少しでも怪しかったり、自分の想定することじゃなきゃ嘘松っていっときゃマウントとれるじゃん
64:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:16:59 9aa
>>62
いや別に、嘘であると指摘せよっていってるワケじゃなくてさ。

もし嘘だった時にアナタが困るようなネタならば、きちんと別途裏どりしてくださいね。
鵜呑みにした結果アナタ損しても管理人は責任取りませんよ、という話だ。


俺は、嘘松文化は全く理解できないからそっちは知らん。
嘘もホントもわからん話に、ホントだと思って乗るのもアリ、嘘だと思いつつ乗るのもアリ、
そんな中で、嘘だ嘘だと騒ぎ立てて何の意味があるのか。
44:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:50:19 csc
そうそう。
例えるなら関わったことない同級生の噂を信じて非難するのに似てる
45:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:51:00 m0A
>>44
100人信じれば真実になるからな
ネットではそれが容易にできる
47:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:52:57 csc
途中送信
48:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:54:50 csc
愚痴を吐く

大人達が(ネタと承知の上で)同調して相手を叩く

若者が信じる

これがよろしくない
50:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:56:02 m0A
>>48
大人が責任持って訂正もしないしな
51:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)17:56:07 csc
ネタと承知の上でっていうのはスレ主の愚痴をじゃなくて、ネタを交えて本当っぽく相手叩きするって意味
52:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:00:42 csc
まあ言いたいのは若者はネットを信じて思考停止しないで欲しいってことだよね。

ネットの問題提起とかそんな大それた事を言いたいわけじゃなく、なるべく10代20代の子達にはそうしてほしいっていう
53:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:02:18 mMz
イッチは何歳なん?
61:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:10:21 csc
>>53
アラサーとだけで良いかな?w
54:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:02:45 RVz
ボケとしてのレスなのかマジレスなのか表現が曖昧なのが怖い所

普通はネタレスする時は露骨に定型と口調を変えて明らかに不自然な感じに書くけど
その作法を僅かでも怠るとマジな話本気で発信して受信される状態に陥るよな
61:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:10:21 csc
>>54
わかる。定番のやり取りでもマジレスとかマジコメあったりして「あっ、このネタ知らんのか…」って思うしそんな年代の子が書き込んでるのかって思うときある
55:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:03:15 mMz
キッズは大学受験板以外おーぷんも5ちゃんも見ちゃいかんよ
56:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:03:47 8Wr
半ば本気でも後からネタでしたって言えば許されるし、それで周りが染まったら正論扱いできるんだから楽でいーわね
65:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:17:24 csc
>>56
そこなんだよね。
結局ネット、特に匿名掲示板とかって無責任なんだよ。だからこそ愚痴やヘイトが集まりやすいし、嘘や適当も溢れてる。

世に出てる大人はそれをある程度わかってるけど、若者は知らないから純粋に信じてしまうこともある。
若い皆にはそれに気をつけてほしい。
57:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:03:53 csc
まとめとかでも地味に同調圧力感じるところあるしね。
割合的に多数の意見があって、それに異を唱えた者を煽ったり叩いたり。
58:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:07:41 i2U
匿名の発信なんか全て悪だよ
60:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:09:43 mMz
>>58
たまにやさしい人もいるけどね
70:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:18:45 pT3
>>60
それはいる
63:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:15:21 RVz
まあ嘘松って本当に嘘の発言である事を批判したい訳じゃなくて
胡散臭い文調の自慢話批判が本質なんだけど「嘘松」って名称になってしまったのが罪よな
濫用されまくって、本当に検事気取りで虚偽を暴くゲーム会場だと勘違いされる
66:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:17:38 3LE
良いじゃねーの?
黒歴史で
67:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:18:10 9aa
それこそ「スルー推奨」と言いたい。
68:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:18:16 3JT
バカは死ななきゃ治らない
69:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:18:21 Dlq
当たり前のことを熱弁して楽しいのか?
71:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:19:16 csc
だって、夏休みだし
72:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:20:25 csc
当たり前だとわかってても知らない人だっているじゃん?
73:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:22:31 mMz
キッズよ、外で遊ぶか勉強しとけ
74:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:24:18 3JT
子供の頃から2ちゃんやってるような奴はそもそも異端児だから問題ない
75:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:24:42 RVz
まあリアルもリアルで怖い同調圧力誹謗はあるけどな……
ユダヤ叩きとかネット関係ない時代でもヨーロッパを支配してたし
76:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:26:18 Sr6
色々と絶望的なのだよ
おたくらは突然良識書いてるが
77:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:27:32 csc
まあ微々たるもんでもいいよ。
一人でも二人でもちゃんと自分で考えられる子が増えるなら
81:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:37:05 RVz
半年ROMるとは言うが、半年で作法や定番ネタを一通り勉強できるのかは不安

じっさいに書き込んだり釣られたりしないと、空気の流れというものが習得できなかったり
83:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:38:00 csc
半年ROMれとかめちゃめちゃ懐かしい
87:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:41:34 8Wr
ガチギレしてるやつの言葉尻をさんざんネタにして無かったことにしてるだけやろ
天災で死ねとか社会ヘイトの到達地点にたどり着いてたやつ湧きまくってた気がするけどな。当時の自分には意味がわからなかったが。
88:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:43:20 csc
2ちゃんねる初期って今ほど全年齢にネット普及してないだろうしなあ
90:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:45:13 csc
2ちゃんねる初期のネット民の習わしとかちょっとわからないです
91:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:47:48 m0A
こうやって自分の知識と先入観で相手が嘘だと指摘して決めつけるのは自分はクソだと思う
何故そう思うかも確認せずにね
92:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:48:35 MG8
匿名など根本的に悪だ
マジぶった結果はヘイトと自己責任自業自得
生活保護、高齢者、障害者は税金泥棒だから安楽死を
他になんにもないだろが
今もやってる
93:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)18:56:02 RVz
まあいつか匿名掲示板は違法サイト認定受ける時代が来てしまう予感はある
100:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)22:10:48 PQc
>>93
それガチですげえ嫌だな だったらどこにいけばいいんだよ?
102:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)00:21:40 Mnk
>>100
仮に規制されてもどうせ似たようなところが出来るよ
94:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)19:42:05 csc
でも100レスまで延びたってことは、この話題に多少なりとも思うところがある人もいるって知れて良かったな
95:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)19:42:41 csc
90だった
96:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)20:25:39 RVz
じゃあ俺が100まで伸ばしてやんよ
97:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)20:32:50 8Wr
じゃあ微力ながら
99:名無しさん@おーぷん:2018/07/28(土)20:35:55 csc
ヌクモリティってやつか
101:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)00:21:09 gwg
ネットだと「会社の飲み会は自由参加が正義!」って感じだけどリアル社会は「空気読んで参加しろし・・・」「付き合い悪いな・・・」みたいな感じだしな

多少の歪みは確かにあるな
104:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)00:29:34 Mnk
>>101
あー、それもあるね。
確かに自分の時間は無駄にしたくないって考えもわかるけど、実際はまだまだそういうスタイルに理解のある会社ばかりじゃないだろうしね。

毎回じゃなくても多少の付き合いは大事にすべきって風潮はリアルではまだある。
103:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)00:24:13 AfF
過激な意見がいえないから掲示板がはやるんだろうよ
それくらい分かろう
105:名無しさん@おーぷん:2018/07/29(日)00:30:48 Mnk
その過激な意見を信じすぎないように気をつけてねっていうね!
引用元:http://open2ch.net/
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