1:記憶たどり。 ★:2018/10/31(水) 12:13:36.64 ID:CAP_USER9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-00010000-kantele-l27

■大阪湾で「旬の魚」が食べられなくなるかもしれない?

今、大阪湾で意外な問題が明らかになってきました。

タイにアジ、ヒラメにタコ、タチウオにワタリガニ・・これ全部大阪湾で今旬の魚たち。
しかし、これが食べられなくなるかもしれないんです。一体どういうことなのでしょうか。

■海水浴には良いけれど、地元漁協にとっては…

関西空港が見える大阪府阪南市の海水浴場は、大阪湾でも綺麗な海が楽しめると人気です。

【海水浴客】「思ってたよりきれいだと思いました」「めっちゃきれいですよ」

同じ阪南市内にある朝市。朝6時半、とれたての魚がセリにかけられますが…、どこか活気がありません。

【魚の卸売業者 中谷 嘉幸さん】「明らかに魚種が減ってるもんね。昔はもっといっぱい色んなもんが獲れた。“キレイにしすぎてる”んちゃう?」

50年以ノリを養殖してきた漁師も深刻な被害を訴えます。大阪湾のノリの特徴は真っ黒で、
豊かな風味をもつことですが、最近は良質なノリが獲れる期間が短くなってきたと言うのです。

【漁師・名倉勲さん】「色が落ちてな、もう段ボール箱みたいな色まで落ちる」

【漁師・名倉勲さん】「水は綺麗やけど栄養がないから全然ノリにはよくない。綺麗でもあんまり良くない。いや逆に良くない」

『海が綺麗になりすぎて栄養がない!?』一体大阪湾で何が起きているのでしょうか?
.
■大阪湾が「キレイになりすぎている」 その原因は…

※全文はソース参照


5:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:16:21.67 ID:HfXsvQPv0.net
瀬戸内も排水とかよりも河川の護岸工事で肥沃な泥土が海に流れないから魚が取れなくなったって聞いたことあるな
34:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:23:01.42 ID:zr/oJGvt0.net
>>5
そうなんだよ。
まず、昔と比べてろくな魚が釣れなくなったのは確か。
今の瀬戸内は大体どこも透明度が異常に高い。 ここは沖縄か?って思うようなエメラルドグリーンの海岸も至るところにあるから景勝地としては最高だがな。。
6:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:17:01.64 ID:URnrDclu0.net
魚わがままだな
188:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:55:14.08 ID:uXXJbKiD0.net
>>6
人間もな
7:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:17:23.20 ID:jxOp7L7t0.net
水は流れてないと死んだ水だからね
9:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:17:31.91 ID:DwWn1/tz0.net
だから韓国海苔は…
12:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:18:24.09 ID:bWQh/kAL0.net
糞と汚水と廃棄物で育った海産物をありがたがるなんて理解できんわ
42:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:25:37.23 ID:7MdRBNyh0.net
>>12
残念ながら自然のリサイクルとしては真っ当な方法なんだな。
食物連鎖とはこういった形で互いに互いのご飯を作り合っているんだな。
13:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:18:42.61 ID:yzkndNBk0.net
汚水処理場でついでにプランクトン作って放流すれば水も浄化出来て一石二鳥だと思うの
21:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:21:04.51 ID:50A6i/lm0.net
>>13
放流されたプランクトンの栄養源が無いと思うの
54:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:28:41.09 ID:yzkndNBk0.net
>>21
あぁ!
し、死んでもいいから(震え声
16:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:19:11.50 ID:5XsSrGcJ0.net
赤潮がギリギリ発生しない程度
がベストなんだろうな

どこに釣りに行っても魚減ったとしか聞かない
18:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:20:28.45 ID:ARYEEo3OO.net
ヤクザが死体を投げ捨ててるから栄養豊富なはずだが
82:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:55.10 ID:nIhgWDP50.net
>>18
ヤクザはコンクリートで固めちゃうから栄養が流れ出ない(´・ω・`)
96:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:36:12.87 ID:C+tnBQja0.net
>>18
それは兵庫や
25:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:21:49.40 ID:r8DpbeCf0.net
原因は埋め立てで海流を変えたことじゃん
26:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:21:51.97 ID:865n9u8C0.net
富栄養化が問題になることは良く聞くけども、貧栄養化も問題なんだな。
何事も中庸が肝要ってことか…
28:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:22:23.14 ID:rWjFlupp0.net
明石の漁師さんもそんなこと言ってた。
29:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:22:25.50 ID:gtprEuZw0.net
浄化技術進歩しすぎてキレイになりすぎたから、魚のために一回キレイにした水に汚れワザワザ足して排水してるんだぜ?
アホくさ
31:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:22:50.24 ID:SiXObb1O0.net
貧栄養過ぎても問題だからな、バランス考えろ
33:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:22:59.21 ID:NDw0dh/V0.net
20年前まで牡蠣の養殖は人糞をエサにしてたくらいだからな
35:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:23:13.06 ID:inpY8w0t0.net
昔はくみとりのし尿を大阪湾の真ん中で放出してたからな、栄養素満点ではあっただろう
36:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:23:14.84 ID:865n9u8C0.net
一昔前みたいに処理しきれない糞尿を船で海洋投棄すればいいんじゃね?
37:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:23:25.79 ID:l0SvY37Z0.net
ダム底のヘドロを湾の沖合いに撒けば即解決やね
303:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 13:20:49.81 ID:nFDOnphr0.net
>>37
淡路島でやってるね
ダムじゃなくて池だけど
39:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:24:14.40 ID:gXLHRvWT0.net
みんなで団子釣りやろうぜ
41:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:24:44.16 ID:YrfTL3cp0.net
>>1
獲りすぎを別な理由で言い訳すんなカスども
魚は獲るだけ減るんだよ
そんなことも分からないなら漁なんかやめちまえ
福島の海なんて震災後恐ろしいほど魚釣れたんだぞ
46:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:26:43.84 ID:zr/oJGvt0.net
>>41
瀬戸内の多くの元漁師は観光漁師になってしまって、漁を殆んどしてないよ。それでもキレイ過ぎて魚が増えない。
67:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:55.76 ID:YrfTL3cp0.net
>>46
じゃー人が住んでなくて汚されてない海には魚いないの?
綺麗の基準がすごく汚いから少し汚いになっただけで、人の手が入っていない基準で見たらずっと汚れてるのにおかしくない?
113:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:39:01.05 ID:zr/oJGvt0.net
>>67
人のいる地域ではそれに対応し、連面に続いてきた生態系のバランスがあり、人のいない地域でも綺麗さに適応した生態系バランスがあるだろ。
両者共、その環境が科学の力や人の介在で大きく崩れるからこんな事態になる。
45:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:26:35.94 ID:EXqHkpLq0.net
プランクトンがいないとキレイな海に見えるからな
48:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:27:18.44 ID:g+ojDaF/0.net
水が澄んでるってことは貧栄養化してるってことだからな
魚が大きく育たない摩周湖みたいなもんだ
49:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:27:27.99 ID:ywxGSluZ0.net
ちゃう、瀬田川の琵琶湖を出てすぐの地点に月ヶ瀬ダムがあるからあかんねん
あれがなくなればもっと良くなる
50:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:27:37.70 ID:WnkLAqkc0.net
下水そのまま流しちゃえば
52:通りすがりの一言主:2018/10/31(水) 12:28:08.22 ID:VQk3Cwti0.net
食物連鎖でプランクトンを食う小魚が集まらないからそれを食うデカい魚もいない。
53:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:28:11.00 ID:n5z3KpFJ0.net
処理した糞尿撒けばいい
55:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:28:44.43 ID:865n9u8C0.net
水清ければ魚棲まず。
56:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:28:53.08 ID:/tHMclE50.net
大阪湾で暇あったら釣りやってるけど行くと気分悪くなるような汚さだよ
ドス黒くコーヒー色
元々海って青く透明なもんだろ
71:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:31:44.18 ID:xzTe6YKJ0.net
>>56
無知って悲しいな
それは生き物のいない海だぞ
58:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:29:39.59 ID:TztZpBGW0.net
魚のアラは全部海に。
捨てるのではなく戻す。
60:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:29:48.94 ID:nX7F0UjA0.net
普通に温暖化でだろ、チヌとか異常繁殖してんじゃねぇか
171:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:51:46.17 ID:6KgMA0En0.net
>>60
チヌもハネも長年の放流のおかげ
水質変化(汚染じゃないぞ)に強いから
沿岸各地の漁業者が大量に放流したんだよ
今は他の魚種(マダイ、キジハタ、オコゼ、サワラあたり)に切り替えてる
近年ブリの釣果が増えてるのは
天然物の市場価格が暴落したから
62:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:03.84 ID:fFEXv4x00.net
「養殖業のために山を手入れする」てのと同じ発想。

行き過ぎた屎尿処理が海から栄養塩を奪う。
親潮が豊かなのは栄養塩を大量に含むから。
サンゴ礁の海のように透明で色の薄い海水には生命が宿らない。
73:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:32:01.38 ID:865n9u8C0.net
>>62
サンゴ礁は「海の熱帯林」と呼ばれるほど多様で豊かですぞ。
63:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:08.89 ID:xOBYta6M0.net
プランクトンの餌がない→魚の餌になるプランクトンがいない

ってやつか?
64:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:29.51 ID:xzTe6YKJ0.net
むかしはでっかいカレイとかガシラつれたんだけどな
66:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:44.01 ID:aNX5wyCW0.net
ずっと昔、鹿児島の桜島が噴火で地続きとなり、
錦江湾の海流が変わってしまい、
湾内で魚が取れなくなったと聞いたことがあるな。
自然に変わるのはしょうがないが、
陸地を安易に増やしたり形を変えたりするのも
考えものだな。
68:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:30:55.86 ID:6jTRr4840.net
昔の淀川は泡だっていい匂いがしたもんだw
70:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:31:12.80 ID:mF16Wqu50.net
工場排水じゃなくて河川での山からの栄養で満たすのがベストバランスなんだろ? 工場排水の栄養なんかアテにするなよ
72:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:31:58.23 ID:C1gvrNUU0.net
漁師「糞尿を流さないと」
74:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:32:57.29 ID:yJlliIgZ0.net
別に排水ってわけでもなく陸の山とかから流れ出す有機物なんだけどな
関空や埋立地がダメだって書いてあるな
75:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:02.79 ID:jolGbROz0.net
水清ければ魚棲まずって義務教育受けてたら誰でも知ってる話だよな。
割り箸廃止とか言い出したときも判断を誤ったが、
今度のストロー廃止とかビニール袋有料化も何らかの副作用あるだろうに、そこは思考停止
85:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:13.27 ID:C1gvrNUU0.net
>>75
環境環境とか言ってる環境省の役人は多分全く知らんと思う
77:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:08.51 ID:zMQWsA2a0.net
淀川のうなぎが豊漁っちゅうのはどうなったの?
浜値で1匹6000~8000円ぐらいだったそうだけど
78:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:16.74 ID:cRh6h9Qx0.net
海水温の上昇の影響の方が大きいんじゃない?
窒素は魚には害だろう。
80:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:46.17 ID:dLPVhnhy0.net
下水を浄化しすぎたらノリが黄色くなったから処理しすぎないようにして
茶色みが残る半分下水みたいなのを流したらノリが黒くなったって話もあるしな
81:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:33:55.05 ID:H7UbKGhW0.net
海岸をきれいにしろ
こんなにコンクリートでおおわれている国は世界にない
84:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:34:11.06 ID:3oieTxBp0.net
屋久島なんかは水が綺麗過ぎて川に生物がいない
94:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:35:54.09 ID:nX7F0UjA0.net
>>84 普通に鮎もいるぞ
115:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:39:14.40 ID:YrfTL3cp0.net
>>84
無知すぎるわ
清流には清流に生きる魚がいるんだよ
綺麗で魚がいない水には他の理由があるだけ
97:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:36:19.15 ID:YrfTL3cp0.net
少なくとも大阪湾の水が綺麗と言うのだけはあり得ない
前よりは綺麗ってだけ
92:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:35:17.24 ID:ct+AIXGx0.net
生ごみを海にぶちまけろってことか
102:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:37:09.50 ID:HeIUlT640.net
綺麗な海で育った魚や海苔が食べたい
275:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 13:12:22.96 ID:x52y0st20.net
>>102
沖縄の本当にきれいな海に行くと、いわゆる潮の匂い(実際には海草やプランクトンの死骸が腐った腐敗臭)じゃなく、コロンのウルトラマリンの甘い香りがする。

最初は、さっきまでケバい姉ちゃんが居たんじゃないかと疑ったが(周囲数百mは誰もおらず、周囲に民家もない静かな海岸)、その香りは海から香ってきていた。

あれは、本当に不思議な体験だった。
106:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:37:46.65 ID:4PKuKg+G0.net
水質汚濁を前提にするのは流石にいかがなものかと思いますが……。

栄養剤の散布も面積が広すぎて厳しいかもしれませんね。
となると後はブリやタイの養殖でしょうか。これも厳しいのかな……。

そもそも赤潮はコントロールがきくものなのでしょうか?
111:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:38:26.36 ID:sX/5K/bL0.net
>>1
水がきれいと言うよりも、乱獲がむごすぎるだけだよ。
試しに3年間漁業を禁止てみろ、
マジで魚はかなり増えると思うぞ。
127:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:42:17.50 ID:x7acYwny0.net
>>111
こっちだな
140:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:44:06.78 ID:C1gvrNUU0.net
>>111
人口と海の汚さに比例した人数の漁民が生活してるんだから今さら魚取るなって無理だろ
119:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:40:40.86 ID:15axfxS50.net
「綺麗な水には魚は住まない」

先人はわかってたんだな
120:名無しさん@1周年:2018/10/31(水) 12:40:53.48 ID:DRxvEKO/0.net
問題なのは海水の循環がなくなったことだろ
汚せばいいって違わね?
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1540955616
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