1:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:13:50.01 ID:rtGtHvV80


小学校プログラミング必修化 先生、授業を模索中  富山市教委 モデル校指定など準備

小学校におけるプログラミング教育の二〇二〇年度からの必修化に向け、富山市教委は本年度から民間業者に
委託して全小学校の四年生を対象に出前講座をしたり、モデル校を指定して授業の進め方を研究したりするなど
準備を始めた。だが、現場からは「全くゼロからの勉強」「どうやって授業に組み込んだらいいのか」と不安の声も
漏れる。(山中正義)

http://www.chunichi.co.jp/article/toyama/toku/tokuhou/CK2018112502100014.html


2:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:15:47.17 ID:ZhvVBkQT0.net
教員もプログラム組んだことなかったりして
271:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 23:36:08.93 ID:Glwk7DHV0.net
>>2
世の中IT土方ばかりじゃないから当然だろ
355:名無しさん@涙目です。:2018/11/28(水) 00:27:21.73 ID:s9inei+10.net
>>2
実際、無いだろう

PC操作のモデル校だったけど、中学はPCの起動のさせ方からやるレベルだし
高校では教師が教えられないから、延々とタイピングの練習だった

モデル校なんてモルモット同然だ
4:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:21:33.80 ID:V/nLjMH40.net
そもそもプログラミング学ばせて何を目指すつもりなんだろう?
これがこういう条件ならこういう処理をする…みたいな思考を学ばせるの?
26:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:44:16.30 ID:uZUHqRnJ0.net
>>4
>そもそもプログラミング学ばせて何を目指すつもりなんだろう?
>これがこういう条件ならこういう処理をする…みたいな思考を学ばせるの?

こーゆーやつを排除するため
33:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:52:15.10 ID:CMdakDJp0.net
>>4
IT土方を増やしたいのだろう
358:名無しさん@涙目です。:2018/11/28(水) 00:28:13.53 ID:LWZ7Fv+30.net
>>4
そうだろ
それが最低限度出来る人間を増やすんだよ
5:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:22:34.95 ID:YEHIOuoE0.net
ブログラミングってほどのことしないだろ ロジカルな考え方とフローチャートくらい それが出来ないようなら教師と言うか社会人としてだめやな
118:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:23:53.17 ID:gUz4aMhe0.net
>>5
それ、
大人になってそういう物の考え方ができないヤツが困る
8:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:27:33.86 ID:CdqMhwZB0.net
分岐とループで全部書けるんじゃなかったか
10:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:30:32.94 ID:vynJCi/m0.net
PCが苦手な子、パソコンのトラブルに対応できない、って
要するに教員自身のことだろ?
11:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:30:48.18 ID:kUbc/zE50.net
小学校だろ?
タダでも手伝いに行くっていう
ぱそこんのおにーさんはたくさんいるぞきっと
ただしキモいけどw
19:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:36:24.20 ID:3opgziSz0.net
>>11
俺のVBAスキルが教育に役立つ時がついに来たか・・・!
397:名無しさん@涙目です。:2018/11/28(水) 01:50:46.55 ID:C0YuMMO20.net
>>11
おまわりさんも漏れなく付いてくるぞ
12:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:30:59.30 ID:1TTy9GyJ0.net
応用ではなく基礎を教えよう。なぜコンピュータは動くのかとかね
13:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:31:46.70 ID:GMWHGeB70.net
社内SEはやめて学内SEがいいかね
14:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:31:59.58 ID:6Io4Z95s0.net
SCAをすこれ
16:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:34:04.04 ID:IuOrrKa50.net
適性考えろや
苦手なやつにとっては地獄やぞ
154:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:32:23.03 ID:a1nCsUXGO.net
>>16
そんなのどの教科でも同じだろ
165:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:37:54.29 ID:P2Xft4EZ0.net
>>16
適正あっても日本じゃなぁ
255:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 23:25:21.06 ID:2JfGUOfH0.net
>>16
自分には無理だろ
というのが確認できる
291:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 23:48:47.57 ID:UikOP3dj0.net
>>16
不適正ってことだからさ
身の程をわきまえて
22:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:37:04.58 ID:y36ylb+n0.net
>>16
文系派には地獄w
228:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 23:09:52.81 ID:0sJFLYq90.net
>>16
そんなのどの教科でも同じことですよ
17:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:35:05.44 ID:QGRcRiol0.net
あのさあ大人になってプログラミングしてる人なんて何パーセントいるの?興味持って技術職につく人は自分で勉強するんだから時間の無駄だろ誰が決めてるのか知らんけど頭おかしいわ
35:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:55:16.27 ID:fEoUal/30.net
>>17
長期間英語学習させても話せる奴ほとんどいないし
大した事教えてないからべつにいいんじゃ無いの
418:名無しさん@涙目です。:2018/11/28(水) 03:07:19.91 ID:o/5IxcAE0.net
>>17
お前ら学が無いなあ
40:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:58:55.76 ID:X/HD6AUh0.net
>>17
大人になってもプログラミングを知らないがゆえに
無駄な単純労働作業に追われて、かつ、それが自分の仕事だと思ってる人間って多いけどな
18:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:36:10.80 ID:pFBfUM2Y0.net
実践的なものはやめておけ
特に数学に弱い奴は話にならん
用語や仕組みなど基礎的な部分だけにしろ
23:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:41:45.20 ID:SvmcTRt80.net
商業高校時代、N88BASICとターボパスカルを学んだけど、女の子のほうが飲み込み早かったよ
24:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:43:54.76 ID:cQpSe0ne0.net
苦手な子もいるって
それどんな科目でも同じだろ
25:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:44:03.24 ID:g50zI8m20.net
何もかも後手後手の日本人ワロタ
29:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:47:28.54 ID:P5HqUkN10.net
プログラミングと
PCトラブル

どっちも応用力がカギですが

すんません両者は関係ないです
31:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:49:23.00 ID:P8lLw9Ud0.net
いずれプログラミングもAIが担当するようになる。
上流工程を把握するうえでプログラミングの教育は必要になる。
34:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:54:59.82 ID:H/OCn4Lz0.net
手続き書いているだけなら誰でも出きるやろ
計算やアルゴリズム使い出すと、着いていけなくなる子はいると思うが
36:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:55:39.25 ID:BUFcVUyF0.net
外部から講師呼ぶしか無いな
41:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:00:08.99 ID:SvmcTRt80.net
>>36
10年くらい前にPHPの講師を呼ぼうとして、交渉したら1時間10万って言われて
断ったけど、流行りモノだとかなり吹っ掛けてくる気がした
50:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:02:58.98 ID:BUFcVUyF0.net
>>41
まあ法人に講師委託になれば入札になるんじゃないかね
39:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 21:57:24.77 ID:0hC+Dw2E0.net
eテレでやってるパズルだかブロックみたいなの順番に置いてくやつでプログラミングするんかな?
42:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:00:09.70 ID:V8c6ErSm0.net
せんせー、なにもしてないのにこわれましたぁ
44:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:00:46.54 ID:CbVd/uEx0.net
言語は何を使うんだろう。javaは有償化されちゃったし手軽なものがない
63:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:06:46.43 ID:M2JVUGT80.net
>>44
Pythonだろうな
400:名無しさん@涙目です。:2018/11/28(水) 01:53:05.68 ID:C0YuMMO20.net
>>44
C#でいいよ
教育機関なら無償だし
405:名無しさん@涙目です。:2018/11/28(水) 02:08:07.23 ID:QAn9a7q60.net
>>44
手続き型でBASICでしょ
45:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:00:57.93 ID:X/HD6AUh0.net
これ、肉入りでやるのって無駄じゃね?って発想を子供の頃から学べたらいいんじゃないかな
46:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:01:07.32 ID:iIfpKpz70.net
マリーなんとか「PCが苦手ならMac使えよクズ」
47:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:01:15.65 ID:5xsYwlr70.net
運動苦手なガキも体育やらされたり
絵が苦手なガキも美術やらされたりしてんのんに
プログラムは苦手な奴にはやらせないなんて通らんだろ
49:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:02:52.02 ID:X/HD6AUh0.net
>>47
何が自分には向かないかを子供のうちに学ばせるのも良いことよ
ゲームを遊ぶのが好きだからって情報学部に行くような無駄が減るなら
48:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:01:54.98 ID:LZszw/Zd0.net
プログラミングまでさせる必要ないだろ
古いWindowsに音声編集と画像編集、動画編集ソフトでも入れて遊ばせてやれよ
とりあえずPCの操作方法とフォルダ構造だけでも基礎知識として学ばせろ
55:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:04:45.58 ID://UhCHKc0.net
>>48
それは、もう小学校でやってるよ、
52:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:03:19.82 ID:LPKhkrRp0.net
割と向き不向きがハッキリするから
選択でいいだろうに
53:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:03:43.57 ID:3qE8t6h00.net
ダラダラ書くなら誰でもできるが
処理を共通化して関数作るとかはむつかしいだろうな
本来の目的はこのあたりなんだろうが
56:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:04:59.16 ID:TCPmKnV90.net
スクラッチで遊ぶだけでしょ
57:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:05:01.90 ID:X/HD6AUh0.net
自分の書いたプログラムで金を稼いでいる今でも
オブジェクト指向とかよく分からん
でも、プログラムのプロである必要はないんでそれでいい
58:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:05:40.79 ID:L1jRqcNW0.net
教員こそどうしようもないやついっぱいだろ
簡単な数学もできないから教員になったやつもいっぱいいそう

試しに文科省で成績悪いやつ解雇してみればいいと思う
62:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:06:45.66 ID:9wOsa9oO0.net
おまえらの出番やで
65:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:07:31.88 ID:twuLHx4m0.net
小学校の頃、Win95が出る前にパソコン室ができたけど、その頃は主にDOSのアプリだったけど、使うのになんの問題もなかったぞ

中学校のときは林間学校か何かのしおりをDOS版の一太郎で作ったし
66:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:07:35.59 ID:mkUJc99C0.net
各教科にプログラミング的な考え方を導入しましょう
って話じゃなかった?
実際に教科ができるわけじゃない。
67:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:08:00.75 ID:LhwQBmHL0.net
YouTuberになる授業もやればいいのに
69:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:09:13.16 ID:L1jRqcNW0.net
>>67
それいじめの問題に直結する
必要性や需要あると思うなら民間でよろ
106:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:21:09.20 ID:LhwQBmHL0.net
>>69
何がいじめに直結するんだ?
68:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:08:18.20 ID:HY5qPyTJ0.net
プログラミングできると便利で楽しいけど
個人的にはその分を英語と算数(数学)に割り当ててほしい
72:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:09:33.01 ID:IrBVm0+s0.net
苦手な子もいるって、、、

全教科に言えるやろ
78:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:11:30.70 ID:L1jRqcNW0.net
>>72
むしろ好きな子、得意な子がどうなるか気になる
型にはまったものを押し付けられた理
先々進むような勉強を嫌われたりすればそのまま嫌い、苦手になるぞ
軽度発達やアスペこそ好むジャンルであることも
73:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:10:33.90 ID:A37nAafK0.net
プログラミングより、英語、数学、理科が落ちた時が、
日本の衰退する時だと思う。
79:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:12:24.97 ID:X/HD6AUh0.net
>>73
日本の経営者が求めてる人材ってでも
茶髪じゃなくて、「いらっしゃいませ~」を笑顔で元気よく言える奴隷だけどな
上も下もアホばっかりなんよ
147:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:29:57.03 ID:A37nAafK0.net
>>79
そんな所に人材輩出するために育てる必要はない。
74:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:10:39.10 ID:nP7Bt0HS0.net
LabVIEWやらせとけよ
代数の概念とか絵でわかるから
76:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:11:11.05 ID:twuLHx4m0.net
プログラムなら今ならたぶんMatlabのSimulinkみたいなブロックでアルゴリズム組むような教材使うんじゃないかな
77:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:11:26.96 ID:5meQi89v0.net
PCが苦手な教員もいる

の間違いだろ
80:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:12:48.55 ID:SmfZ1XSP0.net
なんと中学ではC++を使うそうなんだよな
こんなん教えられる教師がいないだろ
175:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:41:31.79 ID:kGVse5eZ0.net
>>80
教師も生徒も地獄では?
82:名無しさん:2018/11/27(火) 22:13:34.10 ID:iHJapYVT0.net
× PCが苦手な子もいる
○ PCが苦手な教師もいる
83:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:13:40.27 ID:80KX5n+l0.net
プログラマだけど、こんなもん必須化しても不幸が増えるだけだよ、やりたい奴は勝手に覚える。
国語と算数を真面目にやらせた方がマシ。
つうか作文とか書かせっぱなしで、まともに指導受けたこと一度もないし。
84:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:13:49.95 ID:X/HD6AUh0.net
人手不足って言われてるが
英語も数学もプログラミングも求められてない
深夜でも文句なく素早く牛丼を配膳出来る人間が不足してる
88:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:15:20.85 ID:M2JVUGT80.net
>>84 外人たくさん雇うんだろ?英語は需要増えるじゃん
85:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:14:10.96 ID:3dmCNtoX0.net
だからさぁ、強制じゃなくて、興味がある奴にだけ教えろよw
86:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:14:14.83 ID:CdqMhwZB0.net
順次、反復、分岐だった
これで全部可能
87:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:14:57.45 ID:BORJf6Iq0.net
プログラミングより最低限買ってきたPCのセットアップからネットに繋げてメールとブラウザ使えるようにして他の必要なソフト落としてタッチタイピングと表計算ソフトの基本くらい使えるようにしとけ
プログラミングはその後だ
114:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:22:24.45 ID:fEoUal/30.net
>>87
しょーもなすぎて草
93:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:16:40.23 ID:X/HD6AUh0.net
>>87
無理、政府というか社会自体が、己の私利私欲のために
ネット見るだけならスマホでいいじゃんっていうような従順な消費者を求めてるから

プログラミングっていうのはそういう檻を抜け出す一つの手段だって
ことは根本的には伏せられたまま
98:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:17:56.88 ID:M2JVUGT80.net
>>93
>ネット見るだけならスマホでいいじゃん
さすがにそんな馬鹿おらんだろ
108:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:21:35.15 ID:X/HD6AUh0.net
>>98
PCを仕事に使ってる人間はいるだろうが
PCは決まりきったやりかたを繰り返すためだけの道具にすぐ無くなってて

あれ?この仕事無駄じゃね?って発想に意識を向けて
仕事の構造そのものを変えようなんて人間もあまりいない
101:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:18:50.76 ID:X/HD6AUh0.net
>>98
え?世の中そんな人間ばっかりだよ
単なる消費者ではつまらないからPCを持とう、何かを生み出そうって人間が周りにどれだけいる?
104:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:20:55.92 ID:M2JVUGT80.net
>>101
マジか・・見るばかりで記録をデータ化とかする人は以外とおらんのか・・
116:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:23:12.97 ID:nzPZsjUQ0.net
>>93
社会人になって仕事できなくなるわ
125:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:24:22.46 ID:X/HD6AUh0.net
>>116
社会人という名の労働力になって消費されるだけ、消費するだけの
人間にほとんどの人間はなってるよ
89:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:15:29.07 ID:WqfMicIF0.net
小学生のプログラムとかはロボットの命令とか
ベーシックくらいでいいんじゃないかな
基本的には変わらないし
90:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:15:52.93 ID:6LSIckWg0.net
子供は何だかんだ新しいことにも適応するが
大人は新しいことに大して失敗や不安が先行して奥手なる
責任とる立場になって実感した
91:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:16:16.52 ID:BORJf6Iq0.net
先生にはイルカを消す方法を教えてあげてほしいな
92:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:16:28.47 ID:6FLfryko0.net
プログラム言語よりUNIXコマンド教えたほうが実用的だと思う
94:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:16:43.94 ID:SmfZ1XSP0.net
8割くらいはポインタで脱落するだろうな
あとメモリリークとかデバッグに時間取られてまともに進行しない

もう少し高級な言語を使えって
105:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:20:57.14 ID:LPKhkrRp0.net
>>94
高々義務教育でCなんか教えないだろ
使う場面も今や限られるし
96:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:17:35.25 ID:wW3JAYIn0.net
プログラミングなんて英語や数学と同じやろ。

ルール通りにチュートリアルこなすだけ。
理屈を考えずただ真似するしか、身につく方法がない。

でも英語より楽だよな。
プログラミングは暗記してとっさに喋るものではないし。
115:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:23:01.87 ID:L1jRqcNW0.net
>>96
図工や音楽に近いと思うけどなあ
授業のカリキュラムに問われず好き放題暴れて欲しい
128:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:25:23.78 ID:wW3JAYIn0.net
>>115
ある程度ルールを覚えたら、あとは自由に文字や絵を表示する感じやろな。
97:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:17:54.11 ID:S5ulaYXD0.net
運動が苦手な子がいるから体育もやめるべきだな
99:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:18:09.00 ID:YWj2mEzs0.net
ifとthenとloopが有れば、何でも書ける。とか?
110:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:21:47.09 ID:CdqMhwZB0.net
>>99
まあそういう事
しかし規模がでかくなって分ける必要が出て来た
それが構造化、オブジェクト指向、関数型というパラダイム
224:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 23:06:53.12 ID:TiU8bUfX0.net
>>99
PG0という言語がそれに近い
102:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:19:53.34 ID:/qSkmuf30.net
取り敢えずやってみるべきだと思うが、問題が起きた時にすぐ対処しないだろ?
結構カネのかかる教科になるから大いなる無駄で終わる。
107:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:21:31.07 ID:c9w6cBCB0.net
アルファベット
PCの使い方
これから教えないといけないんだろ、敷居高いわ
111:名無しさん@涙目です。:2018/11/27(火) 22:22:04.90 ID:mmKk+6J10.net
まあ
適正あるやつは教職員より覚えが良くて、あっという間に抜いていくだろうな
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1543320830
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