1:名無しさん@おーぷん:19/10/17(木)18:55:39 ID:wdP
俺もその一人だ
中身に興味はあっても集中が続かん
2:名無しさん@おーぷん:19/10/17(木)18:57:43 ID:KVJ
若者ってなにができんの?(´・ω・`)できない興味ないばっかじゃん
3:名無しさん@おーぷん:19/10/17(木)18:59:11 ID:zMs
まあ、文体とか表記の合う合わないってあるからな(´・ω・`)。
論文書く時とか長文は避けるってのが基本だったけど、文型は長文じゃないと気に入らないらしい(´・ω・`)。


4:名無しさん@おーぷん:19/10/17(木)18:59:58 ID:Qf9
おっさんの茶も本一冊読むのに三日かけてたぞ
7:名無しさん@おーぷん:19/10/17(木)19:02:32 ID:wdP
>>4
内容によるんじゃない
5:名無しさん@おーぷん:19/10/17(木)19:00:10 ID:6p8
読書くらいで集中できなかったら仕事できないじゃん
7:名無しさん@おーぷん:19/10/17(木)19:02:32 ID:wdP
>>5
強制されることとは別やな
6:名無しさん@おーぷん:19/10/17(木)19:01:04 ID:6BZ
リアルタイムで更新されてる情報の確認で忙しいらしい
8:名無しさん@おーぷん:19/10/17(木)19:05:03 ID:3pU
スマホ世代だから、ぱっと調べて簡潔な答えだけを目にする習慣
三行以上は読みたくないんだろう
9:名無しさん@おーぷん:19/10/17(木)19:11:18 ID:6hB
>>8
なるほど
自分は読みたいけどよめないんだよなぁ
33:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)08:27:28 ID:S0M
>>8
これ
長文が読めない
11:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)06:12:16 ID:e1e
小説かー
12:■忍【LV25,ゾンビマスター,PT】:19/10/18(金)06:19:53 ID:OR5
興味湧かないだけやろ
そんなん読んでも足しにならん
寝てた方がマシ
13:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)06:45:55 ID:e1e
>>12
めちゃくちゃあるわ
講談社学術文庫とか岩波文庫読みまくりたい
タイトルだけなら惹かれるもんがいっぱいある
けど買って開いたら3ページくらいで集中切れんねん!!!
19:■忍【LV25,ゾンビマスター,PT】:19/10/18(金)07:13:12 ID:OR5
>>13
だから興味無いんや
いっちは「読書」に興味あるだけでその本には興味無いから飽きるんや
20:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)07:17:40 ID:e1e
>>19
じゃあどうしたらいいんだよ?
31:■忍【LV25,ゾンビマスター,PT】:19/10/18(金)08:24:44 ID:OR5
>>20
図書館でも行って端から読んで飽きない奴借りてこい
34:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)08:34:23 ID:e1e
>>31
それがムズい
知識がなくて読めないこともあるしな

『忍』っての二人いるけど違う人?
40:■忍【LV25,ゾンビマスター,PT】:19/10/18(金)08:56:21 ID:OR5
>>34
読めないのは飛ばして次行けや
なんなら司書に好みのジャンル告げてオススメしてもらえ
14:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)06:49:40 ID:yyR
わかるわ
どうしても勉強みたいになる
勉強ってのはまず講義受けてそのあとテキスト読むからまず映画やドラマアニメみてから小説読まなきゃならん
てことで、めんどい
17:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)06:57:01 ID:e1e
>>14
そう「勉強感」が出るんだよな
だから眠くなる
15:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)06:52:43 ID:68g
映画館でも近年字幕映画が減った理由は、いい歳こいた大人が
「字幕は漢字が難しくて読めない!」
とかクレーム入れたからだしな
普段本読まないから馬鹿が増えた
16:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)06:54:04 ID:yyR
>>15
本だと内容が掴みにくい
映像なら雰囲気でわかる
18:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)06:57:41 ID:e1e
>>15
マジかそれ?
馬鹿過ぎて呆れるな
21:■忍【LV25,ゾンビマスター,PT】:19/10/18(金)07:17:50 ID:OR5
単純に文字追うだけで場面場面を見れてないのに気付いたからや
映画観に行ってるのにSS読まされたようなもん
俳優の演技がー言うてどんな声だったかも覚えてないやろ
しかも字幕は俳優が喋るのと微妙にちゃう事あるしな
22:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)07:19:44 ID:e1e
俺は字幕で普通に見れるしそんな奴らと同類では決してないわw
問題は本、読書!
23:■忍【LV12,スライムつむり,CO】:19/10/18(金)07:22:42 ID:rSY
読書離れはもうずーーっと前から言われてることだと思うが
イッチはなんとかしたいの?
それならまず読書するなら朝活で、目の冴えてるときにする
一日数分から始める

毎日6分読むだけでストレスが緩和されるという研究結果を前に読んだことあるし
自分は小さい頃から読むのに慣れてるけど、そんなの今更取り戻せないから、少しずつ慣らすのがいいかと
24:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)07:24:47 ID:e1e
>>23
起きてすぐ数分の読書か
6分はちょうどいいかも
ただ前の日に読んだ内容忘れないか?
25:■忍【LV12,スライムつむり,CO】:19/10/18(金)07:26:40 ID:rSY
>>24
一日経っただけで忘れてたら絶望的では……(´・ω・`)
読書が続かないとかそういうのと違う問題ぽいw
26:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)07:28:44 ID:e1e
>>25
まあ一日くらいなら大丈夫か

小説はともかく線引いたりポストイット貼ったりメモしたりって必要か?
岩波文庫とか難しいだろ?
28:■忍【LV12,スライムつむり,CO】:19/10/18(金)07:33:33 ID:rSY
>>26
文字を追うだけじゃなくて、噛み砕く時間を取るといいかもね
27:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)07:32:30 ID:yyR
俺は勉強でもそうだけど、30分くらい読んで
読んだ箇所を復習する
29:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)07:35:17 ID:e1e
>>27
それだと進むの遅そうだな
でも復習しないよりはマシか
30:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)08:21:26 ID:e1e
少しスレタイとずれるけどさ
例えば講談社学術文庫にある論語の本を読みたいと思うじゃない?
けど講談社のが難しかった場合はどうする?
よく聞くのは新書で入門するというやつだけどそれ?
35:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)08:35:38 ID:S0M
最初は短編とか旅行記みたいなのなら飽きない
あと有名人のエッセイとか
37:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)08:40:04 ID:e1e
>>35
その辺は興味がないな
38:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)08:42:18 ID:68g
かまいたちの夜の1は我孫子武丸が全部書いてるから
オタ要素なんて感じんよ
42:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)09:44:40 ID:e1e


無勉でこれを読みたいとするだろ?
文字を追うのはさすがにできるが中身を十分に理解するのはたぶん無理
でもこの本をきちんと理解したい

読書のプロだとこの本を読んでみて難しいと感じた場合
次にどういう行動を取る?
43:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)09:53:37 ID:wgI
言われてみればすっかり読まなくなったな。
赤川次郎あたりからリハビリしないとな
44:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)09:56:11 ID:oFm
難解な学術書とか論文とか純文学ではなく
新聞や雑誌くらいの文章を
数千文字程度すら読解や理解できない社会人は1/3いる
欧米では1/2という国も多いそうで
意外と世間の人って読解力や理解力がなんだよな
46:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:01:14 ID:e1e
>>44
強制されればできるが独学だとできないのが俺
つまり理解力や読解力がないわけではない
まぁ高くはないが
問題は集中力
45:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)09:59:34 ID:oFm
日本の大学進学率って5割じゃん
大学は長文読解できないと入れないところが大半だけど
大卒未満の学歴と学力の人々に1/3が集まってるならやばいよ
49:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:15:10 ID:oFm
問題は集中力ってさ
新聞や雑誌を読むほどの集中力ないって
もはや発達障害とか学習障害といった医者が出てくるレベルの話だろ
高卒や中卒は読解力がないのは経験上分かる
A4用紙2枚で2000文字程度の通達文を渡したんだけど
長すぎて理解できないとか難解な言葉や漢字が多すぎるってクレームきた
中学レベルの語彙しか使ってないし雑誌記事程度の難易度で書いたのだけど
50:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:26:26 ID:e1e
>>49
俺はそのレベルじゃない
別に読もうと思えば読めるんだよ
ただ趣味でいろんな本を読みたい気持ちはあっても
それが続かないって話
そんな馬鹿たちの話されても困る
51:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:26:53 ID:O94
学習としての読書(億劫)
仕事としての読書(億劫)
情報としての読書(億劫)
物語の読書(いくらでも読める)
52:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:27:49 ID:e1e
>>51
いいな
最後も無理だわ
だいたい小説って面白くない
映像化されてるならそっちで見たほうが絶対楽しいし
58:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:35:27 ID:O94
>>52
俺は大学まで文系大嫌いで
国語の読書感想文とか「面白かった」以外に何があるんだよってタイプだったけど
とある作家に出合ってから180度変わったわ
61:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:40:30 ID:e1e
>>58
そうなのか
太宰?

俺もアガサクリスティーとか全部読みたいけど続かないんだよなぁ・・・
62:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:42:36 ID:O94
>>61
京極夏彦
森博嗣
65:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:43:29 ID:e1e
>>62
すべてがFになるって途中で止めたな
森博嗣は理系向きなんかね
66:■忍【LV12,スライムつむり,CO】:19/10/18(金)10:44:02 ID:rSY
>>65
あれは初心者には向かないw
あえて難解にして遊んでるような作家
68:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:46:10 ID:e1e
>>66
やっぱりそうか
なんか難しいなと思ったわ
ググったがこの人超インテリやし学者なんやな
64:■忍【LV12,スライムつむり,CO】:19/10/18(金)10:43:06 ID:rSY
>>61
アガサ・クリスティーなら大体読んだけど、読みやすいほうでは??
何がだめなんやろ
やっぱ文章を目で追って理解していく工程に慣れてないせいなのではと思うけど
67:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:45:16 ID:e1e
>>64
うん
別に難しくない
3、4作品くらいは読んだんだが
なんだろう、とにかく読んでて途中で集中切れる
別にクリスティーだからとかじゃなく最後まで読む気力が持たない
69:■忍【LV12,スライムつむり,CO】:19/10/18(金)10:48:40 ID:rSY
>>67
じゃあやっぱ毎日じゃなくても少しずつ取り組んで脳に慣れさせていく、をおすすめする
継続は力なりー
自分が比較的読めるのも、小さい頃から家族で図書館通いしてたからその習慣の力がでかそう
71:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:57:20 ID:e1e
>>69
小さい頃テレビばっかり見てたわ
毎日コツコツか
53:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:31:54 ID:e1e
言っとくが今まで全く読書しなかったとかではないからな?
少ないけど最後まで読んだ本だってそりゃある

なんていうかなー
本屋行ってこのコーナーにある本全部読みたいなぁとか思うんだよ
でも趣味だから買って読み始めても続かない
ネットやゲームしちゃう
これをどうにかしたいって話だ

作文や小論はできないが読むだけなら強制されれば普通にできる
まあ「純粋理性批判」は読めんけどな!
54:■忍【LV12,スライムつむり,CO】:19/10/18(金)10:32:02 ID:rSY
だからさ、まずは理解できるものから読んでステップアップしてけばいいんじゃない?
短い時間から始めるのと同じで
60:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:39:21 ID:e1e
>>54
ステップアップって意外とどう進んでいいか迷うよな
明確に段階があるわけじゃないし
55:■忍【LV12,スライムつむり,CO】:19/10/18(金)10:33:27 ID:rSY
夏目漱石とかきっと文体からして古いやろ?
その時代のもっと簡単な小説とか読んで慣らしていけば良いんじゃないね
同じ夏目漱石でも良いし
59:■忍【LV12,スライムつむり,CO】:19/10/18(金)10:38:14 ID:rSY
趣味だから続かないってのはちょっと分かんないな
普通は趣味なら興味あるから続く
投げてしまうのはやっぱ理解が追いついてないからじゃない? 分からないものがつまらないのはあるある
63:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:42:48 ID:e1e
>>59
ここでいう趣味ってのは仕事とか強制されないって意味な
興味はあるけど読書が続かないってのが悩みなんだよ
難解すぎて飽きるってのもあるけどそこまでじゃないものでも飽きる、集中が切れる
最近運動してないが体力がないとか関係あるかな?
70:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:50:24 ID:O94
読書に何を求めているのかじゃないかな
詰まらないと思ってる場合は読書が作業になっている
俺の場合は文章の中に自分の中の何かを表現してる言葉が見つかるとウキウキする
そういう楽しみができた。そういう作家との出会いが自分を変えたんだと思う
72:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)10:58:00 ID:e1e
>>70
小説読む場合にそんなこと考えてんのか
すげーな
普通おもしろそうなストーリーだから読もうって感じだと思うんだが
73:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)11:10:16 ID:WyI
コレ、全部頭悪い人の会話よね。

誰でも本を読み続けられるという前提が
まちごうとる思うで。
74:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)11:14:46 ID:e1e
>>73
もう少し具体的に持論を語ってくれるか
75:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)11:24:51 ID:WyI
そもそも、「字が読める」と「本を読める」は違うもんやで。
日本で、そんなにだれもが「本を読める」を出来た時期はないんやな。
欧米では、なんやかんやいうて、聖書の存在大きと思うで。

それに該当する、長文の本とか、文章構成とか、実はわからんのが日本人やと思う。
そうなると、文章からなんかの世界をイロイロ感じ続けるのは、思っとるより困難やねんな。

せやから、昔の漢籍は声に出して読むところから始めたわけや。
本読むトレーニングは、「声に出して読む」から始やんと、黙読では続かんで。
77:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)11:39:40 ID:e1e
>>75
ほうほう
日本人の識字率は昔から高かったというけどそれと読書はまた違うとな
そういや俺の好きなインテリの人は漢文大好きやったわ
てことは普通の本も音読するんか?
76:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)11:27:41 ID:WyI
もうちょっというとやけどな、むかし松本清張とか流行った時期とか
もっと前の、漱石鴎外の時代そやけどな。
本は買ったものの、結局読めない人のほうが圧倒的やったみたいやで。

これは、いまなら村上春樹とかそうちゃうか。
買ってもたけど読まへん。正確には読まれへんのや。
まあ、それでも買わせるのがベストセラーいうんやろうけどな。
77:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)11:39:40 ID:e1e
>>76
随分レベル落ちてるw
昔の人もみんな見栄で買ってたってことかな
80:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)12:22:54 ID:WyI
>>77
なんというか、「本を読む」という能力のトレーニングの話やね。
先天的にデキる人もいるやろうけど、
言葉から「世界」をイメージするのは、最初は口伝なわけやね。
子供に本を読んであげるとか、まさにそうで。

その口から出る「言葉」をメディアとしてより抽象化されたのが「文字」なわけで。
その「文字」をつないだのが「本」なわけで。

ラノベが比較的読めるというのは、その世界への反復練習が多いからやね。
ゲームとかやってない人は、ラノベとか読めないわけやね。

せやから、急に読めるわけのもんじゃないってことで、
読めるものから「声を出して」始めるとええと思うわ。
イメージの構築の練習やね。デッサンとかと同じやと思うわ。
基礎連がいるってことやね。
81:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)12:26:59 ID:e1e
>>80
ラノベって簡単な文章が稚拙って聞くけどどうなんやろ
オタク臭すぎて読んだこと無いからようわからん

とにかく音読がいいってことやね
78:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)11:55:51 ID:CqJ
漫画読んでるノリで小説読んでるからな
あんまり苦にならないな

これが興味ないジャンルとか資料とかになってくると
ただの作業になって面白くないんだよな
79:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)11:58:33 ID:e1e
どんな小説?
文学もそのノリで読める?
83:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)13:15:08 ID:CqJ
>>79
雑読だからこれってジャンルないんだけど
ミステリー、ホラー、恋愛物、ラノベとかがメインだな
文学とかも4、5冊しか読んでないけど
どれも最初の数ページ読んで気に入ったの読んでるから
どれもノリで読める
84:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)13:28:06 ID:e1e
>>83
エンタメ系の小説ってことね
小説好きなら漫画と大差なくよめるんやろなぁ

俺はどっちかというと学術的な内容の本が読みたいんだよな
古典文学は別とすれば小説はあまり興味がないというか・・・
82:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)12:31:21 ID:WyI
稚拙というより、展開早くするとああなるんちゃうかね。
良いとか悪いとかやのうて、「速読」的に読むとああなってしまうんやろな。

文章の美しさって、なんかまわりくどいのに、心がしびれるようなもんなんや。
それを理解するには、その人の中にアーカイブ要るんよね。

それとな、使う筋肉が多いほど、記憶は残りやすいやな。
そういう意味でも音読は、かなり複雑な筋肉運動なんよね。
ページを捲るのもそう。
電子書籍は、そういう意味では雑誌系に向いてるんやと思う。

ほな、ワイ仕事に戻るわ。
なんかわからんけど、がんばってくれや!
84:名無しさん@おーぷん:19/10/18(金)13:28:06 ID:e1e
>>82
ありがとう
読書ができない若者が増えてるらしい
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1571306139
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