1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:02:55.792 ID:KLcyeVN80.net
どっちも大事ってのは分かるけどあえて言うならどっちや?
2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:10:57.761 ID:q+wX9bqZ0.net
どう考えても質
考えて描かない絵でうまくなるのは線を引くという技術だけで綺麗にまっすぐ線がひけるようになるだけ
アクションゲームでぼたんぽちぽち連打して雑魚敵倒して上手くなった気分になってるのと一緒
3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:15:30.956 ID:KLcyeVN80.net
>>2
ほーん、やっぱ質なんか?


4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:16:15.622 ID:+xY83cIDd.net
どっちでもええんちゃう?どうせある程度まで行ったら描いてるだけで上手くなるやろ
5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:17:04.829 ID:KLcyeVN80.net
>>4
どっちでもいいなんか分かってるがあえて言うならどっちって聞いてるんやが
6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:20:56.496 ID:KLcyeVN80.net
でも質より量が重要って研究結果もあるんやな
7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:21:01.753 ID:+xY83cIDd.net
なんやねん
なりたいものにもよるやろけど個人的には量やな
質なんか拘ろうと思えばいくらでもこれてまうし
限られた時間でそれなりのものを生み出す方が好き
9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:24:50.084 ID:KLcyeVN80.net
>>7
やっぱ量なんかなあ
8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:24:34.270 ID:KLcyeVN80.net
こう言う研究見るとやっぱり量な気がしちゃう

47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:47:06.662 ID:oevbkKFY0.net
>>8
これは期間が短すぎ&そもそも求められるクオリティが低いので
”質”を発揮する暇がない
取り敢えず一通り作業に慣れたほうが早いという程度の低いレベルでしか通用しない実験結果

質が物を言うのは作業に慣れた上で技巧を凝らしてこそ 技巧は作業的に量をこなしても身につかないもの

漢字ドリルで100万字をチャラ書きしても字はうまくなりません
50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:50:52.919 ID:KLcyeVN80.net
>>47
他の絵の実験でも質より量って研究結果もあったで

ってかどっちって言いたいんや?
60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:59:52.341 ID:oevbkKFY0.net
>>50
実験方法に問題があるって事

実験のやり方次第で結果なんていくらでも操作できるって事を知っておいたほうが良い
61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:01:53.305 ID:KLcyeVN80.net
>>60
そうなんかなあ
62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:02:46.061 ID:oevbkKFY0.net
>>61
そうなんだよ
10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:26:22.174 ID:KLcyeVN80.net
んーーーどっちなんや
11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:26:38.552 ID:EkU75JWLd.net
この程度の問題で主体性のある意見が持てないならいくら練習しても無駄
12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:26:51.897 ID:2qJjYvJd0.net
量だろ
神絵師みんな半端ない量こなしてる
17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:28:31.729 ID:KLcyeVN80.net
>>12
やっぱり量確定か???
13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:27:03.785 ID:Z4WXXYned.net
18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:28:54.046 ID:KLcyeVN80.net
>>13
まじかー
14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:27:31.443 ID:A1Ekf7e90.net
15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:28:15.210 ID:YZmdujkCM.net
謎の勢力「模写」
19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:29:09.275 ID:KLcyeVN80.net
>>15
模写はむしろたまにでええやろ
16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:28:27.413 ID:snMefCi90.net
量やって上手くなれるのは才能あるやつのほうちゃうかなと
量も大事だけどある程度なぜうまくいったのか、なぜ下手くそだったのか理解しないと一生下手絵投稿し続ける口だけインターネット名物おじさんになってしまう
21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:29:52.012 ID:KLcyeVN80.net
>>16
じゃあ質の方が重要って言いたいの?どっち
20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:29:31.948 ID:xIQep/c50.net
「考えて描く」ことが重要なのであって
量と質のどっちかに偏ったっていいんだよ
22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:30:37.784 ID:KLcyeVN80.net
>>20
あのさぁ、一応どっちなのかスタンスはっきりしろや
どっちも大事なんて分かってるんだから
23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:31:03.210 ID:EkU75JWLd.net
自分の意見も言わずにレス乞食してんなよ
24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:31:48.493 ID:KLcyeVN80.net
>>23
なら聞く必要ないやん
25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:32:14.545 ID:snMefCi90.net
その量ってのが何も考えず、描いた絵の添削も一切しないってレベルの話なら質のほうが大事と断言できる
なんで成功したか、失敗したか、何が今わかってないのかをわかるって別に絵じゃなくても大事なことだと思うけど
27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:34:10.353 ID:KLcyeVN80.net
>>25
じゃあ量より質なんだな
なるほど
26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:33:21.374 ID:xIQep/c50.net
だから考えて描けるならどっちでも好きにしろっていってんだよ
どっちも大事なんて言ってねえだろうが
28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:34:31.546 ID:KLcyeVN80.net
>>26
だからどっちなんや
29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:35:53.658 ID:EkU75JWLd.net
例えば俺が適当な理屈付けて上手くなれない理論吹き込んだら信じるのか?
32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:37:06.149 ID:KLcyeVN80.net
>>29
そんなもん見破れるわな
30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:35:53.713 ID:snMefCi90.net
そもなんでどっちかにしたいんだよ
どっちも大事ってのが当たり前って自分で言っとるやん
考えて量こなすのが一番だしその人によって練習法も練習量もベストは違うだろうがよ
33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:37:45.495 ID:KLcyeVN80.net
>>30
どっちも大事って事を知ってるから同じこと言われても知ってますってなるやろ
31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:36:27.279 ID:SKUqKJeO0.net
質だな
基本形を描くだけでも、適当じゃなくて一つ一つ丁寧にやるほうが意義がある

ただその前提で量をこなさないとやっぱり意味ない
34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:38:19.593 ID:KLcyeVN80.net
>>31
でも丁寧さを追求したら量はこなせないやん
37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:40:09.659 ID:SKUqKJeO0.net
>>34
ごめん、お前そこまで頭わるいと思ってなかったわ
40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:41:50.691 ID:KLcyeVN80.net
>>37
いやどっちかは犠牲になるやろ
35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:39:53.996 ID:jPwxd35k0.net
こういう自分なりの妥協点を見出せない奴が「才能ない」っていうんやろうなぁ
普通の人ちゃうで
36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:39:57.383 ID:snMefCi90.net
丁寧さを追求するっていうか
こういう絵にしたいってイメージを持って毎回描く(実際にその雰囲気の好きな絵を見ながらでもいい)
その上でどこまで近づけるか、どこがいいと思ったか、逆にどこがダメだったかを毎回チェックする
そういうことしてたら嫌でもうまくなると思うよ
38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:41:13.104 ID:KLcyeVN80.net
>>36
つまらん意見やな、誰でも言えるわ
結局なにが言いたいか分からん
39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:41:25.186 ID:snMefCi90.net
そういう事してたら何が足りてないか解ってこれ描くにはデッサンや模写が必要だなって思うことも出てくるだろうし
漠然と模写したらうまくなる!とかデッサンしなくちゃダメ!みたいな、目的ないのに練習絵描いてても意味ないよって感じ
41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:43:07.761 ID:KLcyeVN80.net
>>39
無難な答えすぎる、そんな事絵描き全員分かってるやろ

で量と質どっち派なの
43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:44:09.204 ID:snMefCi90.net
>>41
バカかよ
お前の言う質と量の定義をまず明確にしないと堂々巡りだぞ
45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:46:19.171 ID:KLcyeVN80.net
>>43
量は量だろポンポン早く絵を出すのと

逆に完璧主義的にこなすのが質
48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:47:49.557 ID:snMefCi90.net
>>45
なんでそうお前は絵の描き方の例まで両極端なんだよ
柔軟に生きないと絵も人生もうまくいかんのちゃうか
51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:51:35.198 ID:KLcyeVN80.net
>>48
どっちなのって聞いてるんだから変な答え返す方がおかしいのでは
42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:44:00.327 ID:4R5fTGfQ0.net
>>1
質と量を比べるても両方大事だし、選択は人によるとしか

ただ確実に言えることは
こういうスレで理屈を語る時間より実際手を動かして絵を描く時間の方が大事
44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:44:47.850 ID:KLcyeVN80.net
>>42
だからどっちも大事なんて分かりきったこと言われてもなんの足しにもならんのやけど
46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:46:35.592 ID:vv0qFrqwF.net
質。
ぶっちゃけ絵が上手くならない奴は自分が得意なキャラの得意な部位を得意な構図しか描かないから、量こなしても上手くならない。
49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:49:00.464 ID:KLcyeVN80.net
>>46
はっきりしてるからこう言う意見の方がまだ参考になるわ

なるほどね、でもある程度までいったなら量でええんか?
52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:54:21.867 ID:/VajLU8T0.net
今は似たり寄ったりの画風ばっかだし個性的で綺麗な画風を極めたら凄そう
53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:54:42.994 ID:KLcyeVN80.net
>>52
なんの話や
54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:55:07.775 ID:trvMl5BFd.net
たくさん描けば自然と形になってくから量が大事
55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:56:16.015 ID:KLcyeVN80.net
>>54
なるほど
56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:56:37.383 ID:3DsTQYNR0.net
まず自分で考えるのが一番大事なので質でも量でもないです
58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:59:06.961 ID:KLcyeVN80.net
>>56
だからどっちって聞いてるんやが
57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 16:56:53.512 ID:eMd4NNgp0.net
>>1

こんなスレ立てて時間を無駄にすることを辞めるのが一番大事
63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:05:22.961 ID:3DsTQYNR0.net
自分でなにも考える頭がないならとりあえず量描いとけばいいんでない?
トライアンドエラーが効率よくできるならその分だけ練習すればいいです
64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:05:29.542 ID:4kj/ght6M.net
ぷよぷよやテトリスやりゃ分かるけど質が伴わないとどんどんゴミになっていく
質を上げた上でスピード上げていくんだよ
65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:06:01.748 ID:mD8R3aI50.net
ラフの絵描いている人が量じゃないんだとかいいながら、3000枚描いたとかも言ってたりするし
66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:11:50.779 ID:trvMl5BFd.net
5秒で考えたような意見も見破れないんじゃ適当な意見に振り回されておしまいなのが目に見えてる
67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:12:35.129 ID:OKsVbpk+M.net
VIPの絵描き程度じゃあてにならんわ
死ぬほど頑張ってあの程度とかいよいよ死にたくなる
68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:16:56.140 ID:PFjAPw2Id.net
グダグダやってないでいいかげん描けよ
69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:23:03.642 ID:zF+cX/BS0.net
毎日書いてればそれなりに上手くなるって
70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:27:02.442 ID:hKSbScU+0.net
下手な時は確実に量
っていうか質求めても質上がらないし
上手くなればどんどん量より質に変わっていく
71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:28:45.036 ID:trvMl5BFd.net
結局逃げちゃったし自分の頭で考えられない奴は無能しかいないな
72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 17:57:14.971 ID:rWQjnzQ8H.net
誰も行ってないけど才能だよ
74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 18:01:46.063 ID:jPwxd35k0.net
いや言ってるけど
こういう最低限すら考えられない奴は間違いなく「才能がない」
76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 18:06:42.425 ID:KLcyeVN80.net
なんで意見しないやつばっかなんやろか
78:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 18:16:18.015 ID:UDLbFEgid.net
求めるレベルによるんじゃない?
慣れるだけなら量だし、ある程度より先は質を求めたことをやらないと。

野球とかスポーツの話だけど
80:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 18:19:26.356 ID:pYKwPaDJ0.net
>>78
その通り
82:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 18:25:07.218 ID:UDLbFEgid.net
とりあえず自分より上手い人の模写を一年続ければなんとかなると思う
81:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 18:21:44.265 ID:IXTxbRXTr.net
どう区別してどう選択的に実践するつもりなわけ?w
「量が大事です」って言われたら○だけを1日1万個描いたりすんの?w
「質が大事です」って言われてまず練習の質をどう算出するわけ?w
解剖学や色彩論や透視図法などの理論体系に沿って学習することか?
それとも資料とにらめっこしながら精緻な模写か?
有名な絵描きの講座配信やハウツー本を漁るか?
馬鹿って馬鹿丸出しの中身のない拘りに何の目的持ってんの?www
85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 18:28:01.311 ID:OKsVbpk+M.net
>>81
はいこいつが言ってること正論だからねお前ら
腹立つ言い方だけど正論だからよく考えるように
84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 18:26:48.582 ID:IXTxbRXTr.net
「この練習法の効果量は…質3量5か…」
とかスカウターで測りながらスケジュールでも立てるわけ?w
ギャルゲ主人公のステータスアップパートじゃねーんだぞw
ゲームならそりゃ誰がプレイしても同じ消費に同じリターンがあるから
決められたプロセスによって最効率の成長求めることできるけど
お前らの言うその質とか量とかのそもそもの線引きや効果量の根拠何なんすかね?w
それかんがえてる時間が一番無駄じゃねーの?練習って何のためにするかわかってる?w
86:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 18:32:07.968 ID:KLcyeVN80.net
どっちなのって聞いてる質問になぜトンチンカンな答えばかりなのか
87:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 18:33:27.509 ID:3DsTQYNR0.net
馬の耳に念仏
88:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 19:06:22.144 ID:Q9TFhZUMM.net
陥りがちな罠は質という言葉を履き違えてダラダラ持論を語ることが質だと思ってる人が一定数いることだね
89:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/22(金) 19:10:17.218 ID:KQqrloMR0.net
どっちでもいいぞ
向上心があればゴールは一緒
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1574406175
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