1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:06:19.115 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
社会の価値観や法律に従うメリット無くて最大の抑止力である死刑すら怖くなくて
事件起こすまで拘束できないなら
他に現実的な対処法無いと思うんだが
「法律守って生きるとこんな得があるよ」というメリットを与えないといけないんじゃないか?
2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:07:15.122 ID:dNiTEh7a0NIKU.net
ならベーシックインカムですよ
9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:12:39.265 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>2
ベーシックインカムが成功した事例ないから日本では採用できない


3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:07:19.918 ID:Vopg5mJ9dNIKU.net
ニートを片っ端から収容所

はい解決
6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:10:57.469 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>3
全世界から批判されるし現実的な方法じゃないよ
余計に金かかりそうだし
89:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:50:26.996 ID:lRq3UvGidNIKU.net
>>6
全ニートから批判されるの間違いでは
4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:07:28.552 ID:s7EA0Rhj0NIKU.net
そういう奴は言ってもわからないし飴をあげても絶対に満足しない
一定水準以下の人間は問答無用で死刑にするしかない
9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:12:39.265 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>4
罪を犯す前に死刑にするってこと?
それなら現実的に不可能だよ
14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:14:12.436 ID:DEcrg2WZ0NIKU.net
>>9
北とか中国みたいになればいいって言ってるようなもんだからな
それでいいならいいんじゃね
17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:15:52.559 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>14
現実的に不可能だよ
5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:10:15.585 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
日本人は追い詰められると自殺しがちだから犯罪率低いけど
基本的に人間はルールを守るメリットや抑止力を失ったら犯罪に走るよな
犯罪って法律で決められてるから犯罪だけど
その価値観や合理性は社会の一員であると得だったり刑罰が怖いとかデメリットになることが前提だろ?
7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:11:44.437 ID:MBMWBdjT0NIKU.net
無敵じゃない人をムキムキの人にしたら
13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:14:01.206 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>7
全米ライフル協会みたいな発想だな
そのムキムキになった人がその後に無敵の人になるから被害が拡大しそう
31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:24:29.868 ID:ReXbW5EE0NIKU.net
>>13
正しいムキムキが歪んだムキムキに負けるわけ無いだろ
8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:11:58.332 ID:cS+84sOC0NIKU.net
いじめ、パワハラ、モラハラを刑事罰にするだけでいいよ
10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:12:45.740 ID:dNiTEh7a0NIKU.net
ニートとか処刑したら
北と同じ虐殺国家として汚名に残る
11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:13:04.289 ID:Te+05XxG0NIKU.net
選択肢は2つ
・幸せにしてあげる
・楽にしてあげる

さぁどっちにする?
16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:15:29.384 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>11
他の案より圧倒的に可能性高いのは
幸せにしてあげることだよ
12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:13:10.590 ID:dNiTEh7a0NIKU.net
ネットだとほんと極論に走る人多いな
15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:14:35.596 ID:9bL3R1SfaNIKU.net
そいつらは生活保護とかで十分恩恵受けてるじゃん
ゴミを真面目に生きてる人より待遇良くしたら今度は別の人が無敵の人になるだけ
19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:17:29.883 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>15
真面目に生きてる人はちゃんと得して
生活保護の人も今より幸せにしたらいいだけでは?
20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:18:36.654 ID:n26M8+o/MNIKU.net
>>19
資源は有限だからその為に不幸になる人が必ずどこかに出るよね
24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:20:05.977 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>20
それって株で誰かが儲かるとその分誰かが損するみたいな理屈だけど
現代の複雑な社会でそんな単純なトレードオフは発生しないよ
27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:21:35.333 ID:9bL3R1SfaNIKU.net
>>19
>真面目に生きてる人はちゃんと得して←あくまで労働や納税の対価としてのメリット

>生活保護の人も今より幸せにしたらいいだけでは?←対価無しにメリットを与える

結局不平等なんだよね
37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:27:23.838 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>27
それは一方向からしか見れてない考えで
例えば資本主義社会では必ず貧困に陥る人が生まれるとか
生活保護と最低賃金はセットであるとか
もっとあらゆる要素を勘案した方がいいね
18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:16:08.901 ID:n26M8+o/MNIKU.net
無敵の人を幸せにしようとする人が不幸せになったら被害拡大するんじゃね
21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:18:45.261 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>18
無敵の人を生まないようにしたり幸せにするのは国の仕事だよ
国の責任であり役割を果たすことで誰が不幸になるの?
26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:21:24.769 ID:EuuQZ9kZpNIKU.net
>>21
そのために税金が上がるのは嫌だなあ
33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:25:09.435 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>26
単純にそこに何千億円使うから増税が必要になる訳じゃないし
税制や税の使われ方、様々な観点から構造的に考えた方がいいよ
例えば外務省は嫌がるだろうけどODA予算を国内の貧困対策に付け替えることだってやろうと思えば可能だよ
22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:18:50.289 ID:GoR1yxUdaNIKU.net
無敵の人のせいで罪のない市民が云々とは言うが
そのうち何割かはまさに無敵化させた元凶だと思うのね
25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:21:18.038 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>22
無敵の人が自己責任だとしたら
被害者も自己責任ということになるね
61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:46:46.504 ID:qm5ieSZvpNIKU.net
>>25
それでいいじゃん
世の中誰しも理不尽に死ぬ可能性が有れば強く生きようと思えるようになるだろ
63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:48:04.104 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>61
それでは良くないから国という共同体があるんだよ
「それでいいじゃん」が何を引き起こすのかたぶん想像ついてないんじゃないかな
23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:19:15.019 ID:tnRTIUH8pNIKU.net
常に挑戦者でないと国家や人は停滞するわけだ
守りに入るからね
宇宙開拓するしかないよ
28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:22:57.424 ID:+YOlEdtDdNIKU.net
秘密裏に暗殺
40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:29:49.739 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>28
今の時代「秘密裏に」が不可能
何件かは可能かもしれないけどいつかはバレるので現実的じゃないね
29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:23:50.012 ID:DEcrg2WZ0NIKU.net
平等なんてあったら指導する側と指導される側の図式が成立しない
結局損する側がある程度納得するバランスを
順番に回すのが理想なんだがそれも実際は出来ない
40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:29:49.739 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>29
「落としどころ」「バランス」というのがポイントだね
格差が生まれるのも底辺が生まれるのも底辺が事件を起こすのも自然だけど
バランスをどう取って最大多数の幸福を最大化できるか
30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:23:52.259 ID:hr/ZKvrLaNIKU.net
無職は雇う事だけを目的にした会社を誰かが作るしかない
34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:25:14.736 ID:G0o6AvuJaNIKU.net
パワハラモラハラやめて無理無い時間で余裕有る働き方させれば多少貧乏でも極端な行動に走る奴は減るでしょ
屑扱いして酷使するから爆発される
41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:30:19.594 ID:s7EA0Rhj0NIKU.net
>>34
理想論だな
35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:25:48.322 ID:lZWBeXm+rNIKU.net
無能の思考
36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:26:38.003 ID:f9UW4lXD0NIKU.net
無理だね
38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:28:31.804 ID:vy4DHngCMNIKU.net
メディアが商業主義と結びついてしまったせいで幸福が相対化されてるのがいけない
幸福なんて各自で見いだせばいいのに「マイホームを持てない人は不幸せ」「○○才過ぎて独身は問題あり」などといった社会の価値観を押し付けてくるからこの世がマウント合戦の地獄になる
日本のGDPは高いのに幸福度が上がらないのはこれが原因
39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:29:34.924 ID:i3aYf7uM0NIKU.net
何時代かの身分制度みたいな誰かをサンドバックにできるキモチイイ非理性的な衝動を一般常識みたいなエセ理性的な服で覆って僕たち綺麗な人間ですっていいはる感じの人間の営みあんまり好きじゃない件
43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:30:36.255 ID:dNiTEh7a0NIKU.net
上級国民が自分の保身と金しか考えなくなったからだと思う
昔で言えば普通親分が下っ端の面倒見るの当たり前だったけど
自分らで何とかしろって
みないふりだし
44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:33:27.345 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
無敵の人が事件を起こすのは仕方ないけど
被害を最小限に抑えたいじゃない?
そのためには納得させる幸せの落としどころを
最小限の負担でどこまで実現できるかを模索しなけりゃいけないんだよ
今が最高の状態ではなく常に技術も社会も進歩するんだから
調整は続けなきゃいけない
46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:33:44.284 ID:Kvew5JZ7aNIKU.net
安楽死制度採用したらええ
49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:37:13.802 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
非現実的な極論や感情論じゃなくて
どんな思想においても最大多数の最大幸福が人類の目指すとこだから
「より良くなるよう調整していく」ということが必要なんだよ
55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:39:49.542 ID:9bL3R1SfaNIKU.net
>>49
「現状が最大多数である」という可能性は考慮したのか?
59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:42:47.856 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>55
「今の状態が未来においても最高の状態である」という可能性は低いだろうね
世界も社会も常に変化を続けているんだからそれに合わせて改善と調整は繰り返さないといけない
56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:40:19.267 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
道路で事故が多発する箇所があれば
その頻度や被害と使える予算を鑑みて対応しなきゃいけない
57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:41:42.317 ID:f9UW4lXD0NIKU.net
今がいちばんバランスがいいんだよ
60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:44:33.983 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>57
それは日本の歴史上において?
これからいつまで?
この先進歩や改善をする必要ない程最高の状態だと考えてるの?
58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:42:22.070 ID:RJa/UzOV0NIKU.net
今月だけで200社落ちてる30代フリーターの俺の人生を
なんとか出来る相談員なんて用意できるの?
62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:46:54.954 ID:i3aYf7uM0NIKU.net
生活保護を世帯単位じゃなくて個人単位にして名誉毀損とか侮辱とかのハラスメント系の隠し録音は緊急避難として社則で録音禁止でも無罪になるみたいな仕組みにするだけでめっちゃ快適になる気がするのは自分だけ?
64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:50:25.594 ID:dNiTEh7a0NIKU.net
やっぱ宗教って一概には悪いと思えないわ
ノルマとか政治と癒着するのかはどうかと思うけど
65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:51:45.037 ID:Krhbgoqi0NIKU.net
正しい考え方だと思う
底辺生活のままでいる人間を減らすことは社会的に大きなメリットになるからな
そいつだけじゃなくてみんなにもプラスになる

まぁ実際に犯罪起こした奴は適正に処罰すべきだろうが
66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:52:06.217 ID:i3aYf7uM0NIKU.net
ていうか生活保護みたいなセーフティーネットと和をもって尊しみたいな風潮なかったら今自殺者になってる層が自暴自棄なテロリストになってそうな気がしなくもない
67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:52:54.226 ID:qm5ieSZvpNIKU.net
まずは儒教で植え付けられた礼儀や作法を重要視する事をやめて脱儒教を目指す
社会に属して無いだけの世捨て人やホームレスを叩く文化の根源は儒教の教えにある
世捨て人(無敵の人)も静かに暮らせれば世の中に復讐なんてしない
68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:53:48.600 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
ネットの普及で身体的に感じる幸福感というのが薄れてる面があるんじゃないかと思うんだよね
頭で幸せを考えてしまって身体で幸せを感じることが疎かになってたり麻痺してたり
海で食べると美味しく感じるみたいな野生的というか本来の生物的な幸福感が足りないんじゃないかな
71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:58:53.949 ID:s7EA0Rhj0NIKU.net
>>68
悪い意味で視野が広がってるのはあると思う
昔は底辺の人間は底辺の人間の生き方しか知らなかったけどネットのせいで「自分は底辺だ」ってことを強く実感できるようになったのはよくないと思うわ
75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:03:14.583 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>71
確かにそうだね
価値観の多様化と言ってるわりにその辺の価値観は以前より共有されてる気がする
昔は低所得でも周りも低所得で過度に自分を卑下する必要なかったし
助け合いや人とのコミュニケーションもあって
恋愛も結婚もできてそれぞれが高望みせずに身の丈に合った幸せを今よりは体感できていたように思う
「今よりは」だけど
69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:57:51.458 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
ネットによって社会全体の価値観が変わったような気がする
どんどん頭で幸せを考える比率が高くなってるというか
「何が幸せであるか」という価値観もまた体感より思考偏重になってないかな
変わったものはまた変わるからどう変えていくかは俺ら一人一人の問題でもある
70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:58:08.134 ID:b8XgrsXSaNIKU.net
ベーシックインカムでいいだろ
72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 15:59:02.115 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>70
ベーシックインカムは成功した前例がないから現実的に採用するのは難しいと思うよ
73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:01:42.790 ID:b8XgrsXSaNIKU.net
>>72
実験では成功してるが?
76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:05:31.281 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
>>73
「成功した」「日本でも成功する」という評価を専門家や政治家、官僚が持てば採用することもあるだろうけど
まだそこまで評価されていないね
「何を成功とするか」「日本で実施した場合どのような結果になると予測されるか」が大事だよ
そこでコンセンサス取れないと無理
77:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:08:41.623 ID:EOz9llV/MNIKU.net
別に幸福とかそんな道徳的な話じゃなくて人間同士で食い合うと言うなら育てて植えなきゃいけないってだけ
枯れるまま食ったまま放置すりゃ当然尽きる
78:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:09:30.536 ID:mL3Jh0AmMNIKU.net
日本は前例ないことやりたがらないもんな
79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:10:20.476 ID:qm5ieSZvpNIKU.net
形の無い宗教的な上下関係を生み出して下のものには何をしてもいいという東アジア人の冷たさは儒教から来ている
社会のレールから外れた人を下の人間とみなして冷徹無慈悲に扱うのも社会から外れたものは悪だという儒教の教えが染み付いてるから
まずは無敵の人を生み出し日本全体の不幸の根源になってるこの文化と見つめ合う事から始めるのだ
80:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:11:12.915 ID:b8XgrsXSaNIKU.net
前例のない少子高齢化なのに前例www
81:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:11:55.732 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
同じ国に住んでる共同生活者だってことを忘れがちだよな
相手にも事情があるのに無理解に冷遇したり迫害したらキレて襲ってくる人だっているよ
「自分ならこうする」「自分ならこう考える」というのを押し付けられるのは嫌なのに他人に押し付けてたら争いが起こる
82:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:12:53.284 ID:b8XgrsXSaNIKU.net
失われた30年は前例あったんですかね?www
83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:16:42.111 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
国を一つの会社に例えるなら
大量殺人を起こさないとクビにできない無能な同僚がいたとして
そいつを罵倒したりイジメることは合理的じゃないよな
暴れたとしても軽い犯罪ならまた職場に戻ってくる
たぶんまともな企業なら簡単な作業やらせて優しくして定年まで余計なことはさせずにそれなりの給料払うだろ?
84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:18:29.817 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
悪い社労士ついてたら自主退社(自殺)するよう合法的に追い詰めるんだろうけどな
85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:32:37.048 ID:9TWMCL8q0NIKU.net
ウサギさん配る
86:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:32:44.675 ID:ccWbs2Kq0NIKU.net
ネットを遮断して内職でもやらせて社会との接点を作ってやる
暇だからネットオタクになって妙な方向に行くんだよ。本人に無理ないペースで内職やらせれば忙しくてアホな事する暇無くなるわ
外で働かせるとまたストレスで可笑しくなるから内職でいい
87:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/11/29(金) 16:34:36.649 ID:JmS6F8yjMNIKU.net
統一教会じゃないけど希望者は年齢が近い男女ペアにしてバディ組ませるなんていいかも
ゲイやレズビアンの場合は同性とペア
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1575007579
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