【2ch】コピペ情報局

ひろゆき「経済を止めると自殺が減るということが明らかになりました」

コメント一覧

1. 1：
   • 名無しさん
   • ：2020年05月15日 05:19 ID：Bsf0JjwU0
   • 自殺の原因は大きく分けて人間関係と経済的理由に分けられて、今減ってるのは前者でしょ
     常に貯金0みたいなアホを除けば経済止めた影響はこれから出てくるのにこのタイミングで「経済止めたら自殺が減った！」とかド近視にもほどがある
2. 2：
   • 名無しさん
   • ：2020年05月15日 05:25 ID：T1J6yiQd0
   • ハラスメントやイジメを受けやすい陰キャ民は在宅勤務や自宅学習でストレスなくなって快適またーり天国
     
     一方でハラスメントしたりイジメでストレス解消してた陽キャ民は相手がいなくなってストレス溜まりまくりの上に外出制限や飲み屋やジムの休業もあって発散できなくてDVやコロナ鬱に陥ってる
     
     こういうことか
3. 3：
   • 名無しさん
   • ：2020年05月15日 05:34 ID：T1J6yiQd0
   • >>1
     経済的困窮で自殺ってどうだろうな
     自分の判断が原因で会社潰したり資産溶かしたりなら、何もかも嫌になってしまって死にたくなるかもしれんが、コロナ禍は自然災害みたいなもんだからな
     周りにもゴロゴロ困った人がいる時の人間って割と強いと思うよ
4. 4：
   • 名無しさん
   • ：2020年05月15日 05:46 ID：g1GZm4vK0
   • >>3
     ストレスが高くなる人生のイベントとして家族の死とかあるけど転職もあげられてる
     これからだよ
5. 5：
   • 名無しさん
   • ：2020年05月15日 05:59 ID：7b80Adg00
   • 経済困窮で自殺者増加って言うのも実は仕事がなくなった人だけじゃなくて、人員削減で労働時間が増えた側の人が死んでる可能性もあるよね。
6. 6：
   • 名無しさん
   • ：2020年05月15日 06:00 ID：ST.MZAVS0
   • だけど経済が止まったままじゃ世界上位の経済大国という肩書きを失うぞ
     
     ……あれ、たいして問題ないんじゃね？
7. 7：
   • 名無しさん
   • ：2020年05月15日 06:00 ID：Vtf2QjU.0
   • 経済的な打撃で借金抱えたり店が潰れていくのってこれからだと思うんだけど。
     ひろゆきの視点も間違っては無いんだけどもっと多角的に見た方がいい。
8. 8：
   • 名無しさん
   • ：2020年05月15日 06:04 ID：vhCHG5Nw0
   • 4月じゃなくてこれからだろうが自殺者が増えるのわ
9. 9：
   • 名無しさん
   • ：2020年05月15日 06:10 ID：XLwTNRjp0
   • 「春節の影響で感染者が増えるのはこれからだ」
     「日本がニューヨークになるのはこれからだ」
     「経済で自殺者が増えるのはこれからだ」
     
     お前らの戦いはいつもこれからだもんな
10. 10：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 06:12 ID：5dSVsFoG0
    • 因果関係も相関関係もわからんのに決めつけ発言でこんなに賛同を得るさすがひろゆき
11. 11：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 06:13 ID：j.nEM12y0
    • 自分だけが不幸での思い込み自殺が減った。
      学校休みなんで虐めによる自殺も中断中。
      
      ただし経済的な理由での自殺者は今後増えて、学校再開すれば、
      年間自殺者数は同じか増えるかになる。
12. 12：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 06:19 ID：3lM7t3m20
    • 自殺の要因である仕事におけるストレスが減ったんだから自殺者減少は当たり前
      むしろ経済止めたことによる効果はこれから出るんだから立て直さなきゃガンガン死ぬで
13. 13：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 06:20 ID：obqhqec60
    • >>1
      ＞常に貯金0みたいなアホ
      
      貯蓄ゼロ世帯のデータ見たことないの…？
      単身世帯の4割は貯蓄ゼロ円なんだけど彼らはアホだからお金が無いんですか？？
14. 14：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 06:38 ID：yqGEgDWz0
    • 過労死寸前だった人にとっては今回の営業自粛で命拾いしたかもしれんよ
      いっそずっと時短営業続けばいいのに
15. 15：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 06:49 ID：KRFNmNrD0
    • セーフティネットのしっかりした国なら経済的に困窮しても簡単に死なないのは当たり前
      経済的な理由でそういった人が増えるのは嫌な話だがもっと追い詰められてから
      つーか減った20％は今回の経済への影響が原因と判明してんの？
16. 16：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 06:59 ID：aHfjfsPo0
    • オフィスの人口密度の上昇と唾液中のコルチゾール（ストレスホルモン）、離職率は正の相関がある。
      
      工場でみんなでもの作ってるわけじゃなく、PC画面眺めて頭脳労働してるんだから、一ヵ所でみんなで作業する必要はない。コントロールできない雑談に晒されたり、上司に監視され続けること自体がストレスになる。
      
      ブレインストーミング、というのも幻想。Wikiのように、個々に静かに考え、最後にオンラインで（他人の目を意識せずに）アイデアを客観的に合わせたほうが質の高い知識になることが知られている。
      
      上記のソースの多くはQuiet　（スーザン・ケイン）、一部俺の私見
      
      一方、会社は社員を洗脳する必要がある。会社負担分の社会保険含めて半分以上を源泉徴収で国にとられ、残りの多くも資本家に貢ぎ、それでもなお上司のご機嫌を取ってくれる歯車を量産しないといけないし、コントロールすることの快感に酔いしれたい。だからオフィスは必要。
17. 17：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:00 ID：ESCENSEJ0
    • 「これはリストカットだから負けてない」
      最近の裕之さんへ送りたい二つ名
      
18. 18：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:09 ID：YwuIR95g0
    • まぁつまらん今までの平穏な日常とかいうのより現在の方がいささか面白いからね
19. 19：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:14 ID：qjKjSL1g0
    • 言ってること間違ってるよねコイツ
      中央大学の限界か
20. 20：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:21 ID：yUKQZ86Z0
    • 単純に自殺衝動も止まってるだけやんけ
      現状で自殺予備軍にプラス要素なんて何もないやろ。日常が動き出したらドバっと吹き出るわ
21. 21：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:23 ID：QWvqcQWH0
    • 全員が同じ理由で死んでるわけじゃないしね
22. 22：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:24 ID：QWvqcQWH0
    • >>13
      はっきり言おう
      アホやで
23. 23：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:24 ID：OE2hkQjI0
    • 一時的には減ったとしても、止めた経済はまた動かさなきゃダメなわけで
      動き出したら増えるかもしれない
      一時的には減っても全体で見れば経済止めると増えるという可能性が
24. 24：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:26 ID：.Lpx4ecw0
    • 経済的には失業率次第だけど、そっちはまだ色々判断には早すぎる
      その他の要因踏まえるとベーシックインカムの根拠が1つ増えたかな
25. 25：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:29 ID：QrrF5A4Y0
    • そもそも4月は多いニキは「環境が変わるから例年は多かった。自粛で環境変わってない奴が多いから大きく減って見える」って意味やろ。
      知らんけど
26. 26：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:44 ID：bahMRgBP0
    • ストレスの原因は基本的に人間関係だからな。
      後は皆が幸せじゃないから相対的に不幸感が下がって鬱になっていないのでは
27. 27：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:53 ID：R70x.STt0
    • 経済苦で死ぬというより経済苦を自分のせいだと責めたり、
      社会から責められたりするのが怖くて死ぬんだろうな。
      コロナのせいだしって責任転換できたらだいぶ楽。
28. 28：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 07:59 ID：Vtf2QjU.0
    • ＞9
      春節前に中国人の入国禁止した台湾と止めなかった日本比べて見ろよ情弱。
29. 29：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 08:00 ID：X4eBZivT0
    • >>1
      たらこってわざとこういうの言ってるかと思ってたけど
      素でアホなんだなって事に最近気付いた
      こういうラグとか一切考慮しないで
      目の前のデータ「だけ」で論破とかレベルが低すぎる
      メスイキの周りには人が集まってこいつの周りには誰もいないの納得
      俺って頭良いでしょって延々やってる幼稚なアスペ詐欺師だよこいつは
      バカなコメンテーターと同レベル
30. 30：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 08:00 ID：iz8ZI17k0
    • いま死ぬとコロナのせいにされるからかな🤔
      死ぬときは原因に対して最後のメッセージをつきつけたいものだからな😒
31. 31：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 08:14 ID：SyNY01Ks0
    • いや、今後、増えて行くんだよｗ経済的な理由でも自殺が増えるのはコレから証明されていくんだってのｗ相変わらず、アホだな。
32. 32：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 08:23 ID：YCwPgUEp0
    • 経済が止まっているのも、自殺者が減っているのも、感染症(コロナ)という原因が同じところにあるだけで、その二つの相関関係を対比させること自体にあまり意味はないよ。
      
      
      例えば、辛い物を食べると舌がピリピリして汗をかくけど、舌がピリピリする＝汗をかく とは一概には言えないのと一緒。コロナ関係なしに不景気が原因で経済が停滞したのなら、自殺者は確実に増えるよ。リーマンショックの時は増えた。
      
      
      他の人が言ってるように、自殺の原因自体に経済的理由と対人的理由があって、後者のウェイトが重いから今は相対的に減ってるように見えているだけ。
      
      
      ちなみに、リーマンショックで自殺者が増えた時はラグがあった。それは、リーマンショックの後に失業率が増えて、それに合わせて自殺者も急増したから。今回の場合も、今後、失業率がどのようになるか次第では自殺者は増える可能性があるよ。
      
      だから、まだ今の段階で自粛による経済の停滞と失業率と自殺者の相関関係を決定付けるのはまだ早い。
33. 33：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 08:38 ID：Gh74woCT0
    • い戦争とか恐慌の時は自殺者減るって聞いたけど
34. 34：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 08:49 ID：iF7Hxro10
    • というか一か月で１４５５人て、どっちみち新型コロナの死亡者数より圧倒的に多いじゃねーか
35. 35：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 08:59 ID：UkslaBVr0
    • >>10
      大元のニュース読まずに条件反射かよ
      厚労省の分析として、在宅時間が増え家族の目がある、出勤通学がなくなり悩む人が減ったのが原因だろうって書いてある
36. 36：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 09:06 ID：hSYy98oe0
    • 籠城戦みたいなもんやで
      籠城したら戦死傷者が減ったってだけ
      補給も援軍も無ければいずれ増えるよ
37. 37：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 09:11 ID：UkslaBVr0
    • >>33
      自殺する人って孤立感が一番の原因だからなあ
      周囲に似たような悩みの奴がゴロゴロしてたら精神的にはかなり楽
38. 38：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 09:12 ID：UkslaBVr0
    • 時差出勤やらテレワークやら拡充される流れもあるし、これがプラスに働くことを期待したいな
39. 39：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 09:37 ID：NnvCLQpF0
    • 人間関係が辛いんやなって
40. 40：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 09:40 ID：3AJetspt0
    • ひろゆきさんうまいこと言ったつもりでしょうが前々から言われてますよ
      東日本大震災も、発生年、およびその後しばらく自殺は減った
      
      人間、目の前でショッキングすぎる出来事が起きると思考がフリーズするのだ
      そして「不幸なのは自分だけではない」という考えがその後しばらく続く
      だが人々が復興に動き出すと「差」が生じてきて再び自身と社会との関係に目がいく
      そう、今だ。なお、沿岸部で復興バブルに湧いた地域と違う地域を比較して
      この傾向にそれほど差はないためこれは経済状況だけで説明がつく話ではない。
      
      一応ソース：朝日新聞 2020年3月9日 震災「復興期」に高い自殺率
      >自殺率を警察庁の統計から調べたところ、男性は震災後2年間は下がったが、13年は全国を上回り、14年に再び低下。15年は上昇して全国を上回り、16年以降は沿岸市区町は10万人あたり25人前後、全国は22～21人、その差は3人台とやや広がっている。女性はそれほど変化はないが、18年に上昇に転じた。
      >災害の後は「ハネムーン期」と呼ばれ、連帯感が強まるなどして自殺が減る。次に、被災者の立ち直り状況の個人差が広がる「幻滅期」となり、自殺が増えることは、過去の災害の先行研究から知られていた。
41. 41：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 09:47 ID：suE8mizj0
    • 昔から世界中どこでも疫病や戦争の時は自殺者が減る。
      
42. 42：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 10:12 ID：FCE.4bm80
    • ひろゆきって何かに噛みつきたい時に自分に都合のいいところだけ抜き出して引用してるんだろうね。ミクロに短期的に反映されやすい心理的なものとじわじわ効いてくる経済的なものの区別もついてないみたいだしｗ
      コロナで死ぬより経済苦で死ぬ人の方が多くなるって言ってた人にマウント取りたくて仕方ないんでしょ？
      そういえばひろゆきって過去その人にぼこぼこにされてたよねｗ
      昔から専門家を相手にすると単にボコられてたからｗ
      今では一般人にぼこられてるけどｗ
43. 43：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 10:57 ID：7rB.TzTs0
    • 1～2ヶ月ならそうかも知れんけど年単位で経済停まったら爆発的に増えそう
44. 44：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 11:09 ID：I4deZj2f0
    • 陰キャワイ、実家で農業始めてからというもの健やか
45. 45：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 11:12 ID：wllMP3VK0
    • まだ失業まで至ってないからでしょう
      失業率高くなると自殺率も高いデータ相関性ある
46. 46：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 12:18 ID：96QHTSkM0
    • >働くのが自殺するほど苦痛とか人類資本主義に向いてないやん
      
      へぇー、共産主義になると働く苦痛から解放されてすごく楽しくなるのか
      初めて知ったよ
47. 47：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 12:30 ID：q17iDtWF0
    • 経済を止めて死ぬのは経営者
      経済を回して死ぬのは従業員
      まどっちが多いかアホでもわかるわよね
48. 48：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 13:01 ID：M.F7xr.D0
    • おや。メスイキvs日本脳炎おじさんが見られるか？
49. 49：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 15:58 ID：EPs6vKGm0
    • このまま経済止まれば自殺者は今度は増えるやん
50. 50：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 19:28 ID：CdHAhuiM0
    • ↑そうだろうな
      スレタイみないな事言うやつは目先のことしか言わんよな
51. 51：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 20:28 ID：QlWChTKI0
    • 自殺の理由として多いのは人間関係のストレスからくる自己否定だろうからな。
52. 52：
    • 名無しさん
    • ：2020年05月15日 21:12 ID：wuku7Mxi0
    • 自殺が減ったのは自粛で人間関係のストレスが減ったせいだし
      経済止めた影響での自殺者が増えるのはこれからだろう