【2ch】コピペ情報局

「知能の遺伝」とかいう人類最大のタブーについて

コメント一覧

1. 1：
   • 名無しさん
   • ：2020年11月28日 07:25 ID：XS4ywoxJ0
   • 自由意志の存在すら怪しい。
2. 2：
   • 名無しさん
   • ：2020年11月28日 07:30 ID：31LAoBS20
   • 体質や身体的特徴が遺伝の影響を受けるのはよく知られている。脳も肉体の一部なんだから遺伝による影響が大きいのは当たり前なんだよなぁ。
     ＡＩだって同じ。脳を模したニューラルネットワークの一種ディープラーニングでも初期値によって同じデータで教えても上手く学習できずに正答率が低くなる。自分は脳の遺伝による影響もこれと似たような物と思ってる。
     
     とは言え、そんな当たり前の事を言うと差別主義者達が騒ぎ出すんだけど。
     
3. 3：
   • 名無しさん
   • ：2020年11月28日 07:38 ID：QiNb4FKB0
   • >>1
     自由とは何だ？という問いに発展するけどな
     突き詰めればそんな概念は存在しないで終わるけど
4. 4：
   • 名無しさん
   • ：2020年11月28日 08:03 ID：0ZfwkTM60
   • おおよそ標準とされる範囲に収まっていればいいほうだと思うよ。
     
     以前に問題行動が多い子達と接する機会があったんだけど、結構な割合の子において知能面が「微妙」に劣ると知ってショックだった。先天的なところもあるだろうし、後天的(やはり生育環境が悪い場合多い)な影響もあるだろうし
     
     何より、当人達がそういったことに自覚なく「自分は何をやってもうまくいかない」みたいな視点が定着しつつあることが残酷に感じた
5. 5：
   • 名無しさん
   • ：2020年11月28日 08:04 ID：.1OnKXFO0
   • 恵まれた脳を持ってることに感謝して日々を生きてるわ
6. 6：
   • 名無しさん
   • ：2020年11月28日 08:05 ID：JpYJTxMd0
   • 藤井そうたの親にも将棋やらせてみるか。
7. 7：
   • 名無しさん
   • ：2020年11月28日 08:16 ID：ufqqA4b40
   • >>4
     本人も周りも気づかないほど微妙に知能が低い
     →なんか物事がうまく行かない
     →性格や物事の捉え方に問題が生じる
     →物事がうまく・・・
     
     こういうこと？
8. 8：
   • 名無しさん
   • ：2020年11月28日 08:27 ID：CIDkZAp50
   • 自民力ルトや
     それと同レベルのパヨク
     
     などのコミュ強コネあり陽キャガイジが増えている模様
     しかも貧乏子梨恋人無しの無職こどおじ
     
     資本主義による無能の自然淘汰だからね
     しょうがないね
     自己責任
9. 9：
   • 名無しさん
   • ：2020年11月28日 08:49 ID：Izocfu.50
   • 競馬が趣味の奴はみんな知ってるぞ。レースは馬の練習なんかより、血統が何より大事だって事を。
10. 10：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 08:52 ID：YfbCqpKk0
    • 顔もガタイも才能だと言っても、そんなに反論されない
      努力に耐えられる知能を才能だと言うと甘えだと言われる
      
11. 11：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 08:55 ID：AlMwg.lv0
    • 普通にカエルの子はカエルとか鳶が鷹を産んだとか言われるだろ
      知能は遺伝するし、急に出来のいいやつができると驚きってのは知られてただろ
      
      人種間の知能の話ならヒトラーの優等劣等論に反対のポジで勝って世界つくっちゃったから曲げられないのかもね
12. 12：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 08:58 ID：elm.1Qnh0
    • 運動能力なかんずく陸上トラック競技において、黒人系のほうが成績がいいのは事実。
      であれば、知能のうち、学校で勉強することにおいて他の人種が得意ってことも当然あり得るよね。
13. 13：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 09:26 ID：2Jbslr7J0
    • 女は自分同等以上イケメン敬遠して、わざとしょうも無い男とのしょうも無い子供産むよな！
14. 14：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 09:33 ID：tfrhRMwl0
    • 容姿体格とか身体能力は遺伝って言ってもポリコレ棒で叩かれないけど知能に関してはやたらと叩かれるよな
      やっぱ知能で劣ってるって言われるのが1番堪えるのかな
15. 15：
    • ｽﾘｯﾋﾟﾝ
    • ：2020年11月28日 09:35 ID：dc4R9dXm0
    • ※4
      発達障害は知能が低い、高いの問題ではない。
      他人から見るとまるで知能が低い人であるかのように見えるだけで。
      デリケートな問題だからこそ、「努力は甘え」論への反発は大きい。
      >46
      >遺伝はあるけどほとんどの人の知能は大差ないから結局努力でどうとでもなる
      ↑努力でどうとでもなると言うのは、それを言ってる本人の人生の話でしかなく、それを一般化するのはデリカシーに欠けると言うほかない。
16. 16：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 09:59 ID：2Jbslr7J0
    • 子沢山の母親、けっこう自分や旦那の遺伝子に劣等感ありそう。ガチャしまくると、いつか優良個体引くかも？？虚しいな。
17. 17：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 10:13 ID：nEAs387o0
    • >>11
      たぶんそうなんだろうな
18. 18：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 10:37 ID：FrGNTTVJ0
    • 双子の実験で、努力するのも遺伝子が関係あるということがわかってるし
      遺伝の影響は大きいだろうね
      
      ここ100年くらで人類の知能がずいぶん下がってるのも
      頭のいい女が仕事するようになって子供を産まなったせいという記事もあったな
19. 19：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 10:47 ID：zzr6XlwW0
    • 知能は遺伝するけど、思わぬ形で遺伝するからね。
      一見おバカな母親でも実は祖父の代から隠された良い遺伝子を持ってたりしてさ、孫の代で覚醒したり。父と母の良い所悪い所が良い感じで組み合わさってトンビがタカを生む事になったり。
      
      
      
20. 20：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 10:48 ID：84cU2GJC0
    • 仮に知能が遺伝したとして、有能な本人を差し置いて親の学歴で低く再評価する理由は無い訳だけど
      「知能の性差」の方は本人の能力で評価することを制限されるから問題だね
21. 21：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 10:54 ID：I5KKvU.j0
    • 知能が遺伝しているのか、生活レベルの問題で両親と同程度の教育しか受けられていないのかが問題
22. 22：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 11:11 ID：r3v167KR0
    • 全部遺伝だよ。
      努力でどうにか出来るのは同じレベルのものだけ
23. 23：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 11:19 ID：2Jbslr7J0
    • ハーフは才能あるって話題出てたな、縄文顔×弥生顔ならワンチャンあるかもな才能面での
24. 24：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 11:22 ID：0tCurVMg0
    • そらこれ否定したら猿から進化も矛盾するがな。
      遺伝要素も大きいけど変異や環境要素も大きいで！でFAやろ。
      
      それ以上は膨大な数を調査して個体差を偏差で丸めなきゃならんし、知能の範囲と定義も揉める。
      記憶力が知能なのか？って事になるし、そうなると現在の評価基準も変わるし、今ある者の立場もヤバい。
      環境が変われば「知能」と「障害」の定義も変わっちゃう。一万年前と現在の「知能」の評価点は当然違うから。
      
      ま、人それぞれて良いんじゃねーの？
25. 25：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 11:40 ID：84cU2GJC0
    • そらまあ「言語を習得可能か」っていうレベルで親と子が違ってたら驚きだけど
      お前らが信じたがってるのは「どの程度の大学に入れるかは努力で覆らない」っていうハナシでしょ
      そんなこまけえことまで遺伝じゃ決まりません。
26. 26：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 11:42 ID：8h.6UnmI0
    • 顔つきが違うように脳の構造が人によって違う。サヴァン症候群の様に極端に記憶力が優れたりする場合もある。
      
      後天的には、予防接種や日頃の食べ物が脳に影響している。主食が脳に合わないとボンクラになる。細菌やウイルスに汚染された物を食ってると機能が低下する。また、寝室で電化製品に囲まれていると免疫力が下がる。
      
      人も社会的な生き物なのでコミュニケーションを通じて脳を発達させている。精神的な影響でトラウマや燃え尽きたりする。
      
      脳は良くも悪くも変化する。自分の自覚症状は正しい。世に氾濫する健康神話に騙さず、何が自分に影響しているかを気づけるかどうかだ。
27. 27：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 12:00 ID：0ZfwkTM60
    • >>7
      なんというか
      
      物事の捉え方、思考判断の基準に偏りがあると感じた
      
      側から見たら「その考え・選択ちょっとヤバイですよ〜」ということを本人は迷いなくやってしまう
      
      まあ情緒不安定(この辺なると知能というか脳の働きに問題ありだったり？)な場合もあるし、相乗効果みたいな面もあるだろうから単純な話でない模様
      
      「才能なんて関係ない！努力しろ！」てことも大事と思うけど、確かにそこにある本人の特性(能力差)を無視し、普通であることを強要してる
      
      周囲は普通にできることも自分にはできない、それでトラブルに巻き込まれる。なまじ普通だからそういう能力差も気づかれない。人生ずっとそんなのが続いたらアレるのもしょーがないのかなと・・・
28. 28：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 12:11 ID：zguhtvxv0
    • >>11
      先祖返りとか隔世遺伝もあるからな。先祖に優秀な人がいれば両親馬鹿でもワンチャンあるかもしれん、逆のパターンもある危険もあるが。
29. 29：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 12:14 ID：zguhtvxv0
    • 真面目に話すと発達障害やアスペと知能IQは全然別物だぞ。高学歴の発達障害やアスペは存在するのだから
30. 30：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 12:57 ID：.rq4J..M0
    • 知能、容姿、身長、寿命、遺伝的病気は客観的なデータを継続的に分析・発表してほしいわ。実際どうなのかはみんな知りたいやろ。
      
31. 31：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 13:09 ID：g9hU3rTU0
    • 周囲でダウン生んでる人も普通に生活してるけどちょっとん？って思う人が多いから遺伝子壊れててソレが組み合わせモロ出たんだろうなって思ってる
32. 32：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 14:19 ID：2Jbslr7J0
    • 東洋人、日本人て美少女にはレープしないが、イケメンには、嫉妬で抑え効かず生涯で1番積極的行動、暴挙に出るだろ。優良個体への憎悪って本能レベルの証拠よな？
33. 33：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 14:23 ID：D2Qs.yMt0
    • スポーツ能力には間違いなく人種差あるのに脳の出来に差がないとは言わせない
34. 34：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 14:47 ID：.4UP3axF0
    • 能力の上限が定められていると思う
35. 35：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 14:55 ID：bwcJZy3U0
    • >>31
      ダウン症は染色体異常だから遺伝子とは異なると思うが？
      分裂異常で染色体が多い→ダウン症
      であって、遺伝子が原因である可能性は今のところ低いとされている
      ダウンなら晩婚化による高齢出産の影響の方が大きい
36. 36：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 15:14 ID：bwcJZy3U0
    • どんな賢い人間もそう遠くない未来に生まれるであろう超知能的存在には勝てないけどね
      そのころには遺伝子、ひいては肉体なんて些末な物なってそうだけどw
      
37. 37：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 16:08 ID：2Jbslr7J0
    • ↑遺伝子レベルのイケメンや才能ある奴への嫉妬えぐい奴がつれまくったな！
38. 38：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月28日 16:16 ID：xxShlkh20
    • 努力して偉人レベルに成らんかもしれんが
      した方がはるかに性能が上がるだろうが
      遺伝で上限が決まってたらなんなんだ？
      どの方向に延びるか予め知っとる奴なんぞいない
      怠け者が怠ける口実を外に見出してるだけ
      それも遺伝か？w
      
39. 39：
    • 名無しさん
    • ：2020年11月29日 00:25 ID：Ojo4iuc40
    • ※38
      お前さん、良く「遺伝子レベルの大馬鹿野郎」と言われないかね？
40. 40：
    • 名無しさん
    • ：2020年12月04日 04:22 ID：0NfNvc3S0
    • >>15
      俺の意見とかなり似てるな、
      知能の遺伝をタブー化しているのは本人の努力を否定することにつながるからな、そして生まれながらにして自分の知能指数を知ることができればより良い方向への努力の意味がなくなる例えば勉強とか、初めから実らないことがわかっているなら全くもって勉強しなくなってしまう、実際は才能全てで勉強ができるようになったわけではなくてその過程には努力も必要なわけだが、才能がないとわかればその努力すらも放棄してしまうので大方勉強しなくなってしまう。
41. 41：
    • 名無しさん
    • ：2020年12月04日 04:24 ID：0NfNvc3S0
    • >>32
      何言ってんだこいつ？
42. 42：
    • 名無しさん
    • ：2020年12月04日 06:56 ID：n40aF7bM0
    • >>2
      容姿の淘汰言うても
      子供の幼稚園のクラスメート半分は一重のっぺり顔
      休日公園のママパパもよく抱けるなレベル多数やけどな
43. 43：
    • 名無しさん
    • ：2021年02月14日 02:06 ID：FP3tdEX40
    • 知能どころか性格も、努力できる気質も全部遺伝だからな。
      馬鹿や貧乏人が子供を作ると高確率で子供は不幸になるから作らない方が良いわ。
      今の時代は金持ちの家にハイスペックで生まれないと勝負の土俵にすら立てないからな。