1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:33:14.475 ID:3ZZlhSW9a.net
前と同じようなシステムでやらせろよ
3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:34:37.263 ID:KozbZ5vs0.net
制作側が飽きてるから
4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:34:41.449 ID:C0cPzWZ60.net
その場に立ち続ける為には走り続けなければいけない

一見矛盾してるようで実は正しい赤の女王仮説ってやつだな
5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:35:10.903 ID:mEtGNxhQd.net
飽きられるんじゃないか?という不安感がそうさせるらしい
6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:35:35.780 ID:d7eFNXYd0.net
5作目あたりでもうシステムぐっちゃぐちゃなるやつ
 
9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:36:14.079 ID:4AtlwSyYa.net
ポケモン


11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:37:46.537 ID:KuQfElTi0.net
>>9
新しいミニゲーム的要素はよく入れてるけど新しいシステムは言うほど入れてないと思う
ポケモンはむしろ前作で好評だったシステムを削るとこが問題
17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:41:23.358 ID:4AtlwSyYa.net
>>11
メガシンカにZ技にダイマックスとかいう糞要素入れてるのに?
10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:37:08.049 ID:LqM21x/r0.net
俺もそうなんだけど大体のユーザーはバリエーションが変わっただけの続編がやりたいんじゃないのかなぁ
無理やり新システム入れなくてもいいんだが
18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:41:23.494 ID:3ZZlhSW9a.net
>>10
俺もそうだよ
12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:37:52.974 ID:dJ4UDmFq0.net
ディスガイアは完全にダメになったな


13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:38:26.722 ID:KImlxjuR0.net
新要素入れないと緩やかに衰退するだけだからな
まぁ一気にオワコンなるリスクも孕んでるけど
14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:39:00.800 ID:ttMKX0Gi0.net
前作までにあったシステムはオミットします
15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:39:01.979 ID:RTBR9zApd.net
ファイナルファンタジーの迷走ぶり好き
16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:40:20.142 ID:JrZOJGRFF.net
アルトネリコ3はどうしてテイルズパクったんだよ2でほぼ完成してたじゃないか
19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:41:53.261 ID:3ZZlhSW9a.net
ちょっと古いけど時オカからのムジュラみたいなのね
23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:42:39.649 ID:NDH16bRQd.net
>>19
それは良い例?悪い例?
28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:45:52.341 ID:3ZZlhSW9a.net
>>23
良い例
風タクとかトワプリも好きだけど
ベストなのは陸地オンリー狼システムなしだ
20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:41:59.976 ID:LqM21x/r0.net
ゲーム開発者のインタビューとか見ると新しいシステム入れないといけない、入れなければ続編出す意味がないって言ってる人多かった気がする
どうなんそれ
21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:42:14.728 ID:NDH16bRQd.net
任天堂系は無難な続編が多いイメージ
22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:42:36.316 ID:FI4d/oFTd.net
モンハンはUI周りだけ弄ってずっと2Gくらいのを毎年出しときゃよかったんだよ
24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:44:34.134 ID:sbi/A7Gy0.net
でもお前ら前作と同じだと何も変わってないとか騒ぐじゃん
25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:44:46.032 ID:XxvqZVfMM.net
しかし、考えが否定されると今までの自分らしさを
構成していた幼児的な万能感も否定されると感じて
強く反発したり、逆に相手のことを徹底的に否定して、
自分の方が有能であると示そうとします。これがお絵描きバカです
26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:45:08.909 ID:UYIXCp8j0.net
マンネリさせないためと新規獲得のため
27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:45:38.228 ID:MfhC2wuo0.net
結局同じことやるんだったら新作買わんでもいいやってなるじゃん
29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:46:52.070 ID:LqM21x/r0.net
鉄拳のプロデューサーが新作作るよりアップデートする方がずっと楽って言ってたけど
確かに今は同じシステムでバリエーションやキャラだけ増やしたアップデートが多いな
ただアップデートだとだいたいボリューム少ない
30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:47:19.926 ID:AKzwH+PMa.net
任天堂スーマリ2でそれが失敗って認識してたな
32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:52:53.940 ID:T10pDDx90.net
システムは変えた方がいい
同じシステムで遊ぶとか同じゲームずっとあそんでるようなもんだろ
34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:54:11.751 ID:LqM21x/r0.net
>>27
>>32
こういう層も当然いる
俺は別に無理やりシステム変えなくても楽しめるが
37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:56:10.214 ID:mEtGNxhQd.net
>>32
別のゲームやれば良いだけでは?
33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:53:38.210 ID:UYIXCp8j0.net
ぷよぷよとかテトリスってどうしてんだろうな
システム変えてんの?
36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:55:33.303 ID:RTBR9zApd.net
>>33
ぷよぷよは基本ルールが通で完成してシリーズ毎に独自システムがトッピングされてる感じ
35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:55:00.701 ID:OX7NR0S/0.net
ドラクエ1が2になったときパーティ増えてマップ増えて
3になってパーティ自由に選べて賢者とかあとからなったり
そういう正当進化ってのは貴重だよな
38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:57:02.831 ID:iO55tXnY0.net
遊びたいのは正当進化であって目玉として無理矢理用意された新要素の強要じゃないんだよな
ここが批判されるタイトルってそこ以外にも問題あったりする
39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:58:39.489 ID:LKYh0Zfz0.net
女神異聞録ペルソナは元からメガテンではない別のものとして作られたのに
メガテンらしいシステムを残しすぎてしまってユーザーに間違われる比較されるのが嫌だったということで
ペルソナ2罪罰はメガテンらしいシステムのいくつかを変更したが
「異聞録の続編と思えない」「戦闘やペルソナ作成がつまらない」などと結構叩かれてたな
40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 01:59:40.829 ID:7ei/k+3H0.net
ゲーム開発の現場を知らない上の方が開発の決定権を持っているから
42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:00:01.238 ID:LqM21x/r0.net
シレンの夜システムみたいな続編出さなきゃ→その為に新しいシステムいれなきゃ
みたいに無理やり考えたシステムが嫌い

完成されてるゲーム程余計なシステム入れてくる
44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:02:49.291 ID:iO55tXnY0.net
>>42
完成されてる物の続編ほど難しいんだろうな
43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:01:02.881 ID:0wKgraqG0.net
FE花鳥風月の学校パートみたいなのほんと邪魔
純粋に駒動かしゲームやりたいだけなのに
45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:03:00.929 ID:z2iTVAq30.net
シレン5はダンジョン増やしまくってくれたから許した
46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:03:01.330 ID:Xd5XIVRHa.net
ゴッドイーター3がそれでやらなくなった
体験版の時点でやれること増えて「ああ、この辺も駆使しないとクリア難しいのかな、めんど」ってなった
47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:05:11.034 ID:aM/g4xTNa.net
いや新システムないと飽きるわ
48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:06:05.830 ID:LRJQWuFA0.net
例えばスーパーマリオブラザーズ3が面白かったから
ずっと同じシステムとグラフィックでステージ構成だけ変えて出し続けてほしいってこと?
それで今みたいにマリオのタイトルが生き残ってると思うの?
51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:10:39.068 ID:zR9r1K2tM.net
>>48
改善点を改善するのは構わんわ
新作出したいが為に無理やり新システム入れるのはあかん
57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:15:04.293 ID:Xd5XIVRHa.net
>>48
マリオは客がどんどん入れ替わってるでしょ
ちょっと成長して大きくなったらやらない
だから同じシステムで大丈夫

長く遊ばせるやつでもシステムをどんどん上乗せされて選択肢だけが増え続けるのがしんどい
ドラクエみたいに取捨選択するか、FFみたいにシリーズによってガラっと変えるならいい
アクションでもなんでも
60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:18:14.015 ID:LRJQWuFA0.net
>>57
スーパーマリオブラザーズ3を今の環境で出しても売れると思ってるってこと?
66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:22:40.635 ID:Xd5XIVRHa.net
>>60
見た目は今基準の方がいいね
当時からあえてグラを落としてたわけじゃない
その時のベストでやればいい

どういう話をしてるかの理解が足りてないのかな
使命感的に差別化図ろうとして無理に追加要素入れるの良くないよなって話
49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:09:36.373 ID:LqM21x/r0.net
カルドセプトってカードゲームで新作は新カードはやたら強くするんだよ
製作者のインタビューみたら「やっぱり新しいカードは使ってもらいたいからあえて強くしてる」「普通の性能で使って貰えなかったら悲しいからね」みたいな事言っててね

システムにも言えるけどそれ駆使しないと不利、もしくは無理になるような製作者のエゴを押し付けないで欲しい
50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:09:46.298 ID:ZaqgXoLn0.net
Hotline Miamiはシステムそのまんまの続編出してオオコケしたな
52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:10:43.589 ID:AJdf+yKWM.net
3作ぐらいは新アイテムとか新武器を追加していくぐらいで良い
4作目からさすがに飽きるから新しくする
53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:12:37.968 ID:qmRdTGOW0.net
なんならIP使い回しで題材違いとかガンガンやってほしいくらいなのにな
54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:13:57.187 ID:LKYh0Zfz0.net
>>53
ワンダーボーイとビックリマンワールド
夢工場ドキドキパニックとマリオUSAみたいな?
58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:17:13.412 ID:qmRdTGOW0.net
>>54
例えが古いがまあそんなん
アサクリとか操作周り好きだしあのIP使ってアサクリ関係なしの侍モノとかやりたいわ
55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:14:10.101 ID:utksmCzJ0.net
そのシステムがいいならその作品を遊べば良いだけ
システム変わらず新しいストーリー等が見たいっていうなら分かるが新作という以上何かしら変化は必要だわ
56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:14:55.381 ID:SPh7kGak0.net
作ってる側が楽しいゲームじゃないとこっちも楽しくないと思う
59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:17:42.018 ID:SPh7kGak0.net
ということでさっさとエルデンリング出せよ
61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:20:00.774 ID:RTBR9zApd.net
マリオ3なら今出しても普通に面白いから売れると思うけどなぁ
62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:20:14.405 ID:SPh7kGak0.net
気持ちは分かるけど変わっていくことを叩くようになったら終わりだぞ
63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:20:22.772 ID:QPjRdAE7a.net
ペーパーマリオ
64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:21:26.979 ID:lEVg8MgY0.net
何を残して何を切るべきなのか選択しなきゃいけないのに
ユーザーは文句しか言わないから何を残すべきなのか製作者側がわからない
癌はプレイヤー
73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:26:32.521 ID:Xd5XIVRHa.net
>>64
開発者のエゴを押し通せればいいんだけどね
それを許さないパブリッシャーが多い

クリエイターを商売のことを気にしない職人かなんかと勘違いしてクリエイターの好きにさせないようにするのが俺の仕事だ!って鼻息荒くしてビジネスを語るリーマン気質のパブリッシャーが1番の癌
こいつらはビジネスが~と口にするけどただのセンスない凡人だからこいつらの言うこと聞くほど売上は落ちてく
でも金を出すのはこいつらだから言うこと聞くしかない
65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:22:04.634 ID:mEtGNxhQd.net
最近の2Dマリオってワールドより要素減って3寄りになってね?
67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:24:15.658 ID:LRJQWuFA0.net
別にシステムじゃなくてもグラフィックがきれいになりましたとか
ボリュームが増えましたとかなんでもいいとは思うけどね
業界的にハードも内容もどんどん進化してるんだから
ずっと同じゲーム出し続けてたら競争に負けていくだけだよね
68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:25:10.639 ID:LqM21x/r0.net
スプラトゥーン2は良かった
余計な事しないで前作の面白さ残して
俺はああいう続編が好きだな
78:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:39:20.581 ID:JrZOJGRFF.net
>>68
進化はいいんだがランク上げないと使えない武器多いのにそのランク上げがマゾ仕様になったのは許せん
69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:25:10.737 ID:3lMN3f7B0.net
新しい要素一切入れずにシリーズ続いてるゲーム何かあるか?
72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:26:08.508 ID:qfYZciBNd.net
もしかしてここにいる奴らでゲーム作れば最高のものができるんじゃないか!?!?!?
74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:27:20.502 ID:SPh7kGak0.net
EDF4→5だと変わってなさすぎて飽きたな
76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:30:27.961 ID:o8VKr7ay0.net
単純に売れない、カプコンなんかはすぐに量産してシリーズ潰してる
ただ大ヒットしたのだけはずっと売り続けられる
モンハンやマリオやポケモン、パワプロ等など
77:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:37:43.602 ID:iO55tXnY0.net
Diablo3なんかが判り易い例だな
ガラっと買えてAHなんかの新要素やビルド撤廃を掲げて大炎上した
立て直しにユーザーの意見を鵜呑みにした結果、3000万本以上売り上げたにもかかわらず鰤が傾く大赤字
何事もバランスが大事だよ
79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:42:16.656 ID:W6W4Nxe40.net
同じゲームシステムだと前と変わらない手抜きって書く奴いるの気にしてるのか
それとも純粋にゲームシステム開発する担当の仕事無くなるからなのか
80:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:42:46.185 ID:uLPJTeDG0.net
変わんなくて良いなら前作やってろよ
82:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 02:55:17.645 ID:o8VKr7ay0.net
問題の一つとして構造上の問題がある
制作チームは仕事があり続けないと解散してしまうと言う事だ
なので売れたら同じ物を作り続けてしまいユーザーが先に飽きるのだ
これはペルソナみたいに少数のチームにしてユーザーが飽きないペースと制作スピードを合わせてチームを解散させない事だろう
既に開発チームが解散してるゲーム?そんな物はクオリティ保てる保証なんて全くない
83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 03:31:34.925 ID:ZaH8+SPf0.net
ドラクエ6りめいくしたらモンスター仲間に出来なくなったとか劣化
84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 03:58:59.928 ID:HJMzoWYg0.net
ガンダムブレイカーとかパーツ数だけ増やせばいいのに
ストーリー、ギャルゲ、戦闘システムと要らんものばっか増やして勝手に自滅した
85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/17(水) 04:03:08.838 ID:lSZEvMk50.net
スパロボVTX三部作とかいう基本システムはそのままにプレイのしやすさがどんどん向上して行ったシリーズ
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1613493194
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