【2ch】コピペ情報局

業務上横領で会社から告訴されそうなんだがｗｗｗ

コメント一覧

1. 1：
   • 名無しさん
   • ：2021年09月03日 06:37 ID：q.X8j59D0
   • クレカで支払ったってカードに付いたポイント金額なんて領収書に出ないだろ
     コンビニでの買い物でレシートにポイント出るやつならちょっと面倒な事になる可能性はあるけど、見なしでポイント付いたはずだから、なんて通用しないよ
2. 2：
   • 名無しさん
   • ：2021年09月03日 06:40 ID：71ZRP6RZ0
   • 前の会社は、ポイントカードとかもってるなら
     あとで金返すから代わりに買っといてくらいだったな
     
     ポイントごときで告訴とか卑しい会社やな
3. 3：
   • 名無しさん
   • ：2021年09月03日 06:41 ID：2JexAoNK0
   • 出張の宿泊費を払う際には自分の金で支払うことを会社は求めたんでしょ？
     なら何の問題もないじゃん。その時点では自腹なんだから。
4. 4：
   • 名無しさん
   • ：2021年09月03日 06:42 ID：6.VWgk1H0
   • え、個人クレカで決済してんのにダメなの？馬鹿だからどの点がダメなのかよく分からん
     法人カードでやってたなら分かるが自分のクレカなのにポイント云々とか関係あんのか？
5. 5：
   • 名無しさん
   • ：2021年09月03日 06:50 ID：hpxrqMp50
   • 誰も得しないな。もっと他にやらかしてる可能性
6. 6：
   • 名無しさん
   • ：2021年09月03日 06:51 ID：.S7IPPat0
   • そんなのは横領じゃなくて、窃盗のレベル
7. 7：
   • 名無しさん
   • ：2021年09月03日 06:53 ID：2cypBVpb0
   • ポイントで横領成り立つって結構有名だと思ってたけどな
     いちいち訴えてられないから黙認されてるだけで何かあった時に材料にされるからやめておけなんてよく聞く話
8. 8：
   • 名無しさん
   • ：2021年09月03日 06:59 ID：Rgrb5hxT0
   • ポイントもらう前提のシステムの電気屋で立て替えたって言われたりするとどうなのそれとは思うな
9. 9：
   • 名無しさん
   • ：2021年09月03日 07:07 ID：Ir1Y1YhB0
   • へーんな会社。
     しかもそんな程度で告訴？
     やめちまえよそんな所。
     先ねーぞ！
10. 10：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:07 ID：5Wh2BBo70
    • 商品にポイント分が上乗せされてるならともかく、通常価格を個人クレカで支払ってクレカの特典でポイント付くなら何の問題も無いな
      会社は逆に建て替えた分の利息払えって
11. 11：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:13 ID：1dmsh1rI0
    • 結果的に横領したかどうかが大事だからね
12. 12：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:15 ID：v.VpUcLA0
    • ポイントは利用者とカード会社との契約だから会社には一切関係のない話。
      ケチというか嫌儲民そのものの考え方だよな(笑)
      会社が金を先に渡しとけばいい。
13. 13：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:17 ID：bKnneHqZ0
    • 会社の規定にポイントの取扱いが書いてあればアウト、なければセーフ
14. 14：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:21 ID：QG0dBjQr0
    • 領収書偽造したんじゃね？
      無料で宿泊してたら出ないはずだし
      それなら横領言われても仕方なし
15. 15：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:31 ID：Q5aNMaZE0
    • 知らなかったでしたというのがどうもな。
      実際そのポイントで少なからず金銭を得てるのだから
      会社にちょっと確認くらい取らないか？普通
      大丈夫ですか？って
      それを一度もしなかったということは、
      内心ダメですと言われるだろうことは予想ついていたのだろ。
      話がおかしいよな？ずっと申告して今まではOKだったはずはない。
      てことは今までずっと秘密にしていて
      今回何かのきっかけでそれがバレたのだろ。
16. 16：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:32 ID：N.c3pzn.0
    • 個人のクレジットカード使うと、なんか理由を欠かされてマネージャの承認が必要だったりしたよね。あれってポイントとかの贈与が発生するからなのか？なぜだかよくわかってなかったけど。
17. 17：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:36 ID：YWQ75zQV0
    • >>16
      ポイントゲットできてズルいー!っていう事務員の妬みやぞ。
18. 18：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:43 ID：qC.cZLJp0
    • 会社側が就業規則などのルールで私的利用を禁止しているのにポイントを無断でためてしまうと、就業規則違反によるペナルティを課せられることになりますよ。ルールがなければ問題なし。
19. 19：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:45 ID：srlq9ti10
    • 当たり前だがsuicaやpasmoも横領になるから注意な。
20. 20：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:46 ID：IFGzYZIO0
    • これ現金で払った時と比べて会社が損してる訳じゃないからケチくさいというか卑しい会社だよね
      個人のカードで立て替えてるし
21. 21：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:46 ID：WwP5GOP70
    • >>18
      だったら会社が先に会社のカードか現金を用意すべきでは。。現場での支払いを個人の裁量に任せておいてそれはない。
22. 22：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 07:54 ID：6FYuqVDn0
    • これ、1が会社にとって必要な人物だったら厳重注意＋弁済で済んでるんじゃね？
      会社側からすると辞めて欲しい・不必要な人物だからそこまで厳しく言ってるような…
23. 23：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:00 ID：EQj7j7130
    • これダメだったらポイントが貯まるSuicaチャージもダメ？
24. 24：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:04 ID：sUjFurJi0
    • 単にイッチが嫌われてるだけに思える。
      他の従業員にも同じことやってる人いるだろうから詳しく調べるようにすりゃ有耶無耶になりそう
25. 25：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:12 ID：c7tYW5zY0
    • ※2
      はっきり言ってその場合卑しいのは会社やないなろ、、、。会社からしたらその件の額の多少の問題やないからな。
26. 26：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:13 ID：c7tYW5zY0
    • >>20
      卑しいのはお前定期
27. 27：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:13 ID：c7tYW5zY0
    • >>21
      そんなお前の感情的な話されてもな。
28. 28：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:16 ID：gcNPUfwi0
    • 裁判起こして手切れ金貰って退職だよ
      こんなんで横領とか言い出す会社いてもしょうがないだろ
29. 29：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:19 ID：Ir1Y1YhB0
    • >>16
      うちの会社そんなもん無いけどな。
30. 30：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:22 ID：Ir1Y1YhB0
    • >>26
      個人のカード使ったら駄目って言うなら会社からカード支給すべき！
      それすらせずこんな事言うようならケチとしか言えん
31. 31：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:24 ID：S2u2gLXI0
    • 逆に本訴まで持ち込んで労働判例つくってほしいわ
      これを200万円の横領と見做して懲戒解雇が妥当になるかどうか
32. 32：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:32 ID：5Qhi4ouS0
    • 月跨ぐレベルの後払い支給しかしないのに現金以外は認めませんってやっていたなら訴訟起こせばある程度勝ちの目はあると思うけどな
      一旦個人の財布から10万円出しといてくださいって、手取り20未満のやつが言われたらどうにもならん人結構出るでしょ
33. 33：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 08:58 ID：ClpkF.0G0
    • こんなせこい事いうなら初めから立替させるなやと言いたいわ。
34. 34：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 09:16 ID：Ln6F9ZCZ0
    • >>31
      見てみたくはあるけど、これ企業側の主張を認められんやろ。
35. 35：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 09:18 ID：VQVe3g6O0
    • >>4
      会社の経費で支払いだからポイントは会社のものになるから横領になるんだよ、ちゃんと判例もある
36. 36：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 09:20 ID：Ln6F9ZCZ0
    • 現金決済しか認めないなら、出張旅費仮払い制度は必要だよなあ。
37. 37：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 09:20 ID：VQVe3g6O0
    • >>9
      大手ほど厳しいけどもしかして零細勤めw？
38. 38：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 09:40 ID：.6FfL29o0
    • そのくらいはいいだろと許容を求めても、大企業の社員がこぞってやれば、際限のない話になっちまうからね
      罪としては大したことない世に溢れる便利な法人用のお得システム利用だが、他人のカネで私服肥やせるがいいかと問われれば勿論NO
      
      失敗事例の教材だな
39. 39：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 09:45 ID：SezZcVNE0
    • 立て替えさせてる時点で会社の方が不味い気もするがな
40. 40：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 09:50 ID：..YDzzKZ0
    • 自ら生産物やサービスを生み出すより
      中抜きしたり社員から巻き上げたほうが儲かる時代だもんな
41. 41：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 09:55 ID：oEOWLG9Z0
    • 宿泊費10000円ですがクレカ払いだと100円のポイントがつきます。
      その100円を会社に返さないと横領になりますってこと？
      会社が現金で前払いしてなかったなら横領にはならんよね
42. 42：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 10:08 ID：BMYjqeEs0
    • 無料の宿泊券で宿泊してる分を会社に請求しているから
      追及されるのは当たり前
43. 43：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 10:26 ID：ncPyawuI0
    • >>73
      GoToの出張利用その物が法(の趣旨)的にアウトなんだけど。出張で使うなっていう通達が政府から出てただろ。
44. 44：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 10:30 ID：ncPyawuI0
    • 当社
      飛行機のマイル
      出張で貯めた分は無料航空券にして出張で使え。ただし、チェック無し。
      
      クレジットのポイント
      とくになし。
      
      電気屋のポイントカードとか(1点1円になるようなの)
      ポイント分差し引いて支給。
45. 45：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 10:57 ID：I1PrJwSL0
    • じゃあ現金を事前に渡せって話だね
      ATM行く時間も手数料も請求していいんだね
46. 46：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 11:12 ID：aozAB0QK0
    • >>41
      規定があるなら、横領になる
      どういう規定なのかによるけど
      例えば次にそのポイント使って決済しろっていう規定があってしないならアウト
      まあ、こんな事案を受諾する弁護士居ないと思うけどw
47. 47：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 11:24 ID：5gsTO8e50
    • >>46
      その場合は先に現金渡すかカード渡すか、少なくとも個人の懐を経由しないようにしないとダメでしょ
      立替経費という手段を取るのであれば、実際に発生した経費のやり取りだけの話にしないと
      逆にポイントも経費として考えるのであれば、それを決算に記載しないのは粉飾になる
48. 48：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 11:30 ID：p6s.8qcp0
    • 立て替えしてたなら他人から何も預かってないんで、横領の構成要件を満たさないだろ
      先に企業が預けていた金を割引分着服したとかならわかるが
49. 49：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 11:36 ID：ClpkF.0G0
    • >>37
      大手はむしろ個人立替そのものが原則禁止やぞ。大手エアプか？
50. 50：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 11:40 ID：MugNFguN0
    • 個人で、宿やチケット手配してくれの会社でコレは無いな。
      現金だろうがカードだろうが、払った費用を会社に請求するだけだわ。
      準備は一任さてるし。
51. 51：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 11:54 ID：ZBFy5Qse0
    • 法人カードあるのに個人カード使ったならアウトだけど、現金の代わりに個人クレカで払っても問題ないだろ・・
      家電屋みたいに現金特価でもあるのか？
      
      
      >会社からは入社してから今までの出張費を全てクレカ決済したと仮定したポイントのギフトカードに交換したとして返金と
      >東横インの無料宿泊券の枚数×8000円請求されてるｗｗｗ
      
      仮定ポイントの返金はまだ理解できるけど、
      無料宿泊券での変換ってどういう理屈よ？
52. 52：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 12:11 ID：ASjlpEeA0
    • 以前の友人だった奴がそれやって自慢してたな。
      会社も一部上場してるから、バラしたら炎上しそうｗ
53. 53：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 12:21 ID：5gsTO8e50
    • >>51
      本来会社が得るはずだった利益をかすめ取った
      無料宿泊だったのに経費として申請していた
      
      どっちかだよね
      後者は問答無用アウトだけど、それらしき情報は出てないから前者と仮定して、前者なら先に経費orカードを渡していないので条件不成立
      
54. 54：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 12:22 ID：9sHha2.90
    • 旅費精算を手書きでやってそうな会社だな
55. 55：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 12:40 ID：92ioS.js0
    • 経理の側から言うとこれって個人の所得になるから年末調整に入れなきゃいけないんだよね。当然の権利みたいに言ってるけど、これそのままスルーしたら脱税だからな
56. 56：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 13:18 ID：I1PrJwSL0
    • >>55
      ポイントは一時所得だろ
      なんで給与じゃないのに年末調整なんだよ、エアプすぎだろ
      
57. 57：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 13:49 ID：qPJGNETv0
    • ポイントを、業務の一環として行った精算で換金した場合は、給与認知される場合もあります。例として、業務で貯めたポイントで購入した物の精算で職場から現金を受け取った場合など。どことは言わないが領収書にポイント分を引く前の金額が書かれている会社があります。
58. 58：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 13:57 ID：qPJGNETv0
    • 給与認定です。恥ずかしい誤入力をしました。
59. 59：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 14:57 ID：c70SvBwA0
    • ポイントの金額ってどうやって査定するの？
      1,000P使うとそこの宿泊費が1,000円安くなりますって言ったって1,000P=1,000円とはならんのに1,000円の所得とみなされるのか？
      それこそ不当に所得を多くさせられることになるじゃん。
60. 60：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 18:11 ID：WyVkqihT0
    • >>14
      オークションとかメルカリ見たら分かるけど東横インの宿泊券は普通に売れる
61. 61：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 18:21 ID：WyVkqihT0
    • そもそも個人向けの一般クレカを仕事で使ってる時点で業務利用になるからクレカ会社との規約違反。つまり会社側は社員が個人のクレカ決済自体想定していないべきであって、勝手に仕事に転用してる>>1と擁護してる奴ら全員がおかしい
      やってるのはクレカ枠の現金化と変わらんし、会社の金を使って勝手に利益を生み出した(服務規程違反)上にそれを自分の懐に入れる(業務上横領)時点で完全にアウトだっつーの
      
      これが決済手段を問わず得られるポイントとかマイルなら就業規則にない限りセーフだけど、クレカは完全にアウト
      
62. 62：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 18:23 ID：WpNVtD8Q0
    • >>34
      てか事後に会社の担当者を恐喝辺りで返り討ちに出来るかもしれん？
63. 63：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 19:43 ID：ej0j08JU0
    • クレカの新規CPあるじゃろ？新規カード作成後何か月以内に何万円以上利用で何%還元とか
      会社の経費立て替えであれを利用したらマジでウマいゾ
      
64. 64：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 19:51 ID：cbdjV4lq0
    • あの人だけ得してるのが気に入らない
      っていう考え方で怒ってる感じか会社は
      しょうもない
65. 65：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 19:57 ID：I1PrJwSL0
    • >>57
      それ社員の資産を会社が購入してるようにしか聞こえないんだけど、それを給与所得?
      消費税は?
66. 66：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 19:58 ID：uHLsHQ8D0
    • 逆に 立替分の精算までの金利を請求すればいいんじゃ？
      
      あとは どこまで規程に書いてあるか・労組との取り決めがあるかだよね。
67. 67：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月03日 20:23 ID：k.Dku7OP0
    • 就業規則に記載が無くても、
      経費や一時立替で得たポイントは会社帰属だって判例でてるよ
      経費で付いたポイント自体に金銭的価値はないが、
      ポイントを商品等に引き換えた時点で金銭的価値が発生し、
      それを個人が受け取ると所得扱いになり所得税対象となる
68. 68：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月04日 00:51 ID：VhVOiaIG0
    • >>62
      無理。
      
69. 69：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月04日 00:52 ID：VhVOiaIG0
    • >>32
      仮払の申請しないのが悪いんでしょ。
      
70. 70：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月04日 00:53 ID：VhVOiaIG0
    • >>36
      現金しか認めないのは創作だと思うわ。
      会社側は領収書さえあればいいから。
71. 71：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月04日 00:54 ID：VhVOiaIG0
    • >>39
      全く問題ない。
72. 72：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月04日 01:11 ID：gjSdQTMm0
    • >>67
      んな判例聞いたことねーよ
      そもそも会社にポイント付ける方法が存在しないんだったら
      個人クレカで付いたポイント会社帰属にするのはかなり無理があるわ
73. 73：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月04日 01:18 ID：gjSdQTMm0
    • つか、会社のカードとか会社の現金使えるなら会社のもんだけど、
      自分で立て替えとけっていうやつは個人の物と見てよさそう
      今後ポイントも課税対象になりうる、みたいな論調もよくみかけるけど
      この話１０年以上前からなるぞ～なるぞ～言うてて全然その気配がない
74. 74：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月04日 11:24 ID：b.orqT0E0
    • ぶっちゃけ、そんなもん計算して管理するコストは無駄
      ただ、出張行かない連中の嫉妬がめんどくさいからマイルやらポイントやらは黙ってつかえ
      使ったて得したとか会社で自慢していりゃ対処せざるを得なくなる
75. 75：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月04日 15:04 ID：gGTwciwr0
    • >>61
      そんなのあったっけ？
      規約見てるけどそんなの無いぞ
      どこに書いてあるか教えてくれます？
76. 76：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月04日 17:47 ID：DjJaLr7a0
    • >>70
      法的にはレジから自動で出てくるレシートで領収書になるのに多くの店が手書きの領収書用意してる理由考えてみろよ
77. 77：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月04日 18:03 ID：DjJaLr7a0
    • >>73
      現金化したりしたら既に課税対象になってるんだが
78. 78：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月05日 09:16 ID：D8TssWqB0
    • マジレスするとクレカのポイントは会社のものではないので横領でも無い。
      告訴したところで何も無いし、10連泊で現金払いが難しいのが本当なら解雇理由になるかも怪しい。
79. 79：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月06日 11:51 ID：mTFAjmA.0
    • 自腹で払わせるのかおかしいのだがそこがスルーされてるんだよな。
80. 80：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月11日 19:23 ID：8neCyy8T0
    • ポイント溜まってるだけなら横領にはならんだろ？
81. 81：
    • 名無しさん
    • ：2021年09月13日 01:22 ID：YaLak.zG0
    • ポイント横領は判例で違反と出てるが小さい会社で言われるのは珍しい。多分同僚にチクられたんだな
82. 82：
    • 名無しさん
    • ：2021年10月09日 15:00 ID：Ox6SCNSD0
    • 法人用のカードがあるのにポイントを自分につけようとして
      個人カードで払い立替申請したんだろ。
      ポイントを換金性の高いもの、商品とか現金に換えたんならその分
      請求額から引かないとまずいはず。
      よくあるクオカード付きとか何泊で無料宿泊券付きとかも
      個人で使用したらやばいぞ。