1:ななし: ID:yjJi
自分がやりなくないような仕事を
他人にやらせろって話はあり得んよな
2:ななし: ID:Iz2J
でもニートならしょうがないやろ
3:ななし: ID:P4i6
牧畜とかしてみたいけどな
4:ななし: ID:yjJi
農林水産業に危機意識を持ってるやつでも
ネットでご意見番したいだけで
絶対にやりたくないやろ
5:ななし: ID:LTy5
専業でそれなりに食っていけるならそんな忌避感はないけどな
それが無理やから無理やが


6:ななし: ID:yjJi
>>5
ワイの場合は
田舎暮らし確定なところやね
田舎に縛られるのは無理や
7:ななし: ID:VRVx
一次産業がキツくて不安定で経済的にも苦しいからやりたがる人が増えないと思う
8:ななし: ID:yjJi
>>7
ワイが思うに
それなりに安定した仕事になっても
なりたいやつはそんなに増えんと思う
9:ななし: ID:VRVx
>>8
へー
都会大好きなんか
10:ななし: ID:yjJi
>>9
せやね
11:ななし: ID:EfmF
1番いいのは一次産業の機械化よな
機械により自動的に生産できればいい
なんで誰も研究しないんやろ?
23:ななし: ID:OyNu
>>11
フランスとかはだいぶ機械的というかデータ化が進んでるぞ。ワイン作りに命と情熱かけ過ぎ
29:ななし: ID:yjJi
>>11
小規模農家が多いんやから
国内じゃビジネスにならんのやないか
34:ななし: ID:alTO
>>11
林業は機械化されてる国もあるけど日本だと山地が急すぎて使えないらしいな
20:ななし: ID:M5F5
>>11
機械代はどこが出せるんや?
25:ななし: ID:EfmF
>>20
国営にするなら国
26:ななし: ID:5LjF
>>25
集団化待ったなし
28:ななし: ID:M5F5
>>25
ソホーズかあ
ソ連が失敗してるしなあ
12:ななし: ID:BKFz
言うて大丈夫やろ
何割か餓死するだけや
13:ななし: ID:MsW1
ワイは漁業とかやってみたい
仕事おわりに早い時間から海辺でビール飲みたい
14:ななし: ID:yjJi
それなりの地方都市ですら若者が流出して
東京に集まってるからな
都会志向は相変わらず高いやろ
15:ななし: ID:4ojb
ワイ安定するならやりたいけどな
安定って苦労あってのものやろ
楽に安定するならやりたいってだけや
16:ななし: ID:EfmF
農業完全機械化で国営にすればいいのにそうすりゃ安くもなるし
人の手でやってるとこはそのまま民営で値段高くしたらいい
17:ななし: ID:hSGH
限界集落で余ってるような農地は法人で一纏めにして経営すればかなり効率的にやれそうな気もするんやけどな
36:ななし: ID:yjJi
>>17
限界集落って中山間地域にあるから
平野部みたいな広い農地がない
飛び飛びで狭い農地があるから集約できないらしい
ソースはいつか見たおんJのスレ
18:ななし: ID:MsW1
今どきなかなか安定した仕事につくのって難しいやろ
19:ななし: ID:gjmo
土地もない権利もないじゃ参入できない
40:ななし: ID:yjJi
>>19
今は農地余りまくりで
自治体の就農支援使えば
簡単に農家になれるぞ
42:ななし: ID:EfmF
>>40
その余った土地で国や自治体管理の機械化農業やってほしいわ
人の手でやるのは時代遅れよな
56:ななし: ID:M5F5
>>42
植え付けや管理までは機械化出来ても収穫がね・・・・一部の作物はできるけど
65:ななし: ID:EfmF
>>56
そうなんよな…収穫が少し厄介よな
ほんと完全機械化する研究進めてほしいよな
21:ななし: ID:cJUL
機械化しろ
22:ななし: ID:4ojb
そもそも苦労に見合う報酬の仕事ならなんでもええんや
これは共産主義にしかできん
24:ななし: ID:EfmF
そもそも安定ってなんや?金だけか?
公務員とかは金銭的には安定あるが精神的な安定ないぞ労働基準法適用外やから民間よりパワハラや超過労働のオンパレード
27:ななし: ID:alTO
ソ連「国営農場!集団化!」←これの結果知ってるからなぁ…
30:ななし: ID:BsxW
農業の長老達
「若い奴らは俺らより、儲かりやがって挙げ句に良い機械を導入しやがった」
「せや、ムカついたら若い奴らの農産品を駄目にしたろ」
33:ななし: ID:M5F5
>>30
そんなやつらもうおらんぞ
死んだ
38:ななし: ID:BsxW
>>33
今の50・60代はやらんのか
41:ななし: ID:M5F5
>>38
弱体化コピーみたいなのはたまにおるがせいぜい自治会ガーとか消防団ガーくらい
45:ななし: ID:BsxW
>>41
今の70・80代辺りは入院か引きこもってるな
31:ななし: ID:hSGH
日本の場合どんだけ集約的な農業やってもだだっ広い平地のある国には効率では敵わんからな
関東平野全部農地にして首都機能は山の方に移してもええならだいぶ改善するかもしれんけどな
32:ななし: ID:EfmF
ソ連の国営農業は人の手やろ
完全機械化で人は機械の管理だけで農水省や自治体の職員で充分やろ
人の手でやる農業は民間のままで値段高くしたらええ
35:ななし: ID:EfmF
国営と民営一本ではなく両方あればええやん
37:ななし: ID:WZmW
だって地方どんどん潰れてってるじゃん
若者がいないから活気がないし、娯楽もない
新しい建物ができたと思ったら大体老人ホームか病院
39:ななし: ID:EfmF
国営までいかなくてもせめて都道府県の自治体単位でもええよな
43:ななし: ID:lmMO
効率的な平地が無い
漁業権が難しい
これで増やせ言うてもなぁ
48:ななし: ID:yjJi
>>43
効率化された平地の農地なら
金になるから手放さないし
新規就農者が手に入れるのは難しいな
54:ななし: ID:WZmW
>>48
そこんとこ、土地所有してる高齢者がバンバン死んでいってるから買い上げて集約化はしやすくなってるんだよね
まあ耕作放棄地を復活させるのすげえ手間かかるんだけど
44:ななし: ID:alTO
もやしとかも機械化されとるけど安すぎるって生産者がマスコミに取り上げられたりするよな
機械化されても買い叩かれるのは変わらんのやないの
47:ななし: ID:EfmF
>>44
せやから機械化は国や自治体管理でええねん
民間は人の手のままで機械化するのは生産量伸ばすためだけやし
49:ななし: ID:WZmW
>>44
IT農業とか言われて企業が一次産業に参入してるけど、ほとんど赤字で撤退してるね
52:ななし: ID:BsxW
>>49
まず数年程度で黒字化は無理やで補助金漬けにしないと
46:ななし: ID:WZmW
田舎から若者が流出してるの、家族が解体されて「先祖伝来の土地」っていう価値が毀損されてるからだと思うんだよな
資本主義的に考えたら田舎に残るメリットなんもないもん
そら都会のキラキラした生活に憧れるよね
50:ななし: ID:91s0
林業も忘れないでね
59:ななし: ID:WZmW
>>50
あんま知られてないけど、林業従事者の給与って保育士とか介護士よりショボいんだよな
の割に問題視されない
64:ななし: ID:91s0
>>59
さすがにそこまでひどくない
が、400万円平均って所かな
163:ななし: ID:WZmW
>>64
「ホンマか?ワイが間違っとったんか?」て思ってソース漁ってみたんだけど、賃金構造基本統計調査によれば
・林業の平均給与は約348万円
・保育士の平均給与は約374万円
・介護士の平均給与は約378万円
ガチで保育士とか介護士より低かった
51:ななし: ID:fN23
日本の自給率が増えたほうがいいけどワイはやる気ないから誰か有志がやってくれ
53:ななし: ID:alTO
日本人のライフスタイルが変わったのがでかい
欧米の食文化とか個人主義のおかげで輸入できない食物や都会暮らしに依存するようになった
55:ななし: ID:EfmF
国によっては憲法とかで国有化や国営化できないとこもあるが日本やと余った土地とかなら国営化しても問題ない
57:ななし: ID:3272
一次産業の給料増えるなら移るで
86:ななし: ID:BsxW
>>57
増えないぞ
58:ななし: ID:91s0
一次産業にみんなまともに金だしてくれればええんや
60:ななし: ID:BsxW
一応どの世界も第一次産業は赤字事業やで
61:ななし: ID:fN23
マイクラやってるキッズにやらせようや
おんなじことやろ
62:ななし: ID:WZmW
田舎には女も娯楽も自由もない
63:ななし: ID:WZmW
あと金もない
66:ななし: ID:M5F5
産廃とか上手に使えばもうちょっと効率的に放棄地の復活作業は楽になるとは思う
68:ななし: ID:CbJt
食料自給率低くて何が問題なんや?
69:ななし: ID:91s0
>>68
問題が起きたとき負ける
71:ななし: ID:hSGH
>>68
何かしらの事情で外から買えなくなった時がね
76:ななし: ID:91s0
>>68
ニートが親の年金頼みで暮らしてるようなもん
親が死んだらまずい
79:ななし: ID:EfmF
>>68
海外に心臓握られてるようなものやぞ
輸入先の機嫌損ねたら終わり
82:ななし: ID:alTO
>>79
輸入相手国の1位は米国やが2位は中国やからな
72:ななし: ID:EfmF
いっその事農場全体を塀で囲んで懲役囚に農業させるか
どっかの国でそれやってたよな
77:ななし: ID:lTf5
1000万人養うのに必要な面積は最低1万キロ平米(日本の面積37万キロ平米)
現在の農地が4万5千キロ平米
増やすなら山削って平らにしたり海埋め立てるしかない
それと肥料も持久できないし種も自給できてないし機械もそれを動かすエネルギーも自給できてない
覚悟決めろ???
85:ななし: ID:M5F5
>>77
減ることはあっても増えることは無いな
地方都市の周辺は田んぼ潰して宅地になる運命や
88:ななし: ID:EfmF
>>85
もう田舎に人住ませる必要ないような気がしてきた
全員都市部だけに済ませて田舎は農地にして機械化
住むのはその機械を管理する農水省職員と自治体職員のみにしたらええのに
101:ななし: ID:M5F5
>>88
日本はどこ行っても同じ景色やろ
もうそれも難しいと思うで
一度宅地にしたところを農地に戻すのは凄まじい金と資材と労力が必要
102:ななし: ID:91s0
>>88
重機の損耗を考えるとまだそこまではできんな
108:ななし: ID:EfmF
>>102
今の技術力では農業完全機械化はまだ難しいか…
ただ検討くらいしてほしいよな
116:ななし: ID:91s0
>>108
小規模からやってる

今後発展もするで
115:ななし: ID:Y2yr
>>108
検討はとっくにしてるが技術的以外にも障害多くて道のりは険しいで
123:ななし: ID:EfmF
>>115
検討されてるんか?
127:ななし: ID:91s0
>>123
変態が勝手に機械組んでやっとる

おもろいおっさんや
78:ななし: ID:paPo
イッチの言い分もそやし国がやる事の優先順位としては後回しにしていいんや
80:ななし: ID:VWae
田舎を整理して自動化とかの実験場にしたれ
84:ななし: ID:91s0
>>80
日本最大の帯広でやっとる
81:ななし: ID:91s0
北海道が独立したら日本は終わる
83:ななし: ID:EfmF
でも米だけは国産だよな
87:ななし: ID:d2iG
みんな問題意識があるだけやろ
このスレがまさにそれやねん
もちろんワイもや
95:ななし: ID:91s0
>>87
従事者ワイ
こういうスレがあるだけで救われる気持ち
92:ななし: ID:M5F5
大都市近郊になんでここ畑なんだろ?ってとこがあるやろ
今年でそれも大部分消えるで
生産緑地が解除になるから税金払えなくなって売りに出されて多分宅地になる
94:ななし: ID:d2iG
簡単に機械化って言うが
それって簡単なんやろか
96:ななし: ID:EfmF
>>94
簡単ではないが検討もしないのは何か違うよな
検討した上で今の技術力では無理ならわかるが国や自治体全然検討すらしてないしな
110:ななし: ID:91s0
>>96
トラクターとか基本の機械はそこそこいいペースで壊れる
強い力の機械はその分壊れやすい

そういう物理的なエラーを乗り越える方法がない
100:ななし: ID:Vb9R
ニートとかひきこもりとか精神病の人間を農地に送ればいいじゃないか
彼らの中には農地に行きたがっている人もいるぞ
106:ななし: ID:2Z72
だって儲からんし
趣味以外誰もやらんやろ
111:ななし: ID:M5F5
>>106
売り切れる量だけを生産して全量を直接消費者に売れば十二分に儲かるで
なお机上の空論の模様
日本の自給率低すぎ、一次産業に従事するやつを増やせ←これ
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659073559
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