【2ch】コピペ情報局

天ぷら職人さん、10年見る修行をして独立するも師匠にボロカスに批判される

コメント一覧

1. 1：
   • 名無しさん
   • ：2023年04月11日 00:27 ID：0uFKQo860
   • このお師匠様は教育者からボロカスに言われないのかな？ｗ
2. 2：
   • 名無しさん
   • ：2023年04月11日 00:27 ID：Y4wRMxjp0
   • 見て覚えるって割と技術が要るだろ
     言語化しないのは師匠の怠慢
     独立させないのは安い給料で働き手が欲しいから
3. 3：
   • 名無しさん
   • ：2023年04月11日 00:32 ID：ldc7tuXe0
   • 一生食える技術を金を貰いながら習得できるから良い事思うが
     ２０代は金を稼ぐ術を身に着ける大事な時期だ　
     
     
     
4. 4：
   • 名無しさん
   • ：2023年04月11日 00:35 ID：dpr7rR6L0
   • こういう資格もいらん学歴もいらん仕事についてる人ほど
     「職人」とかほざく
5. 5：
   • 名無しさん
   • ：2023年04月11日 00:37 ID：vDm9XGp50
   • 見て覚えろって、自分が教える能力がないって言ってるようなもんじゃね
6. 6：
   • 名無しさん
   • ：2023年04月11日 00:38 ID：8gOdU19e0
   • ウチの店は一週間だなー。全部マニュアル化されてるから10年とか底辺の店とは違うが。
7. 7：
   • 名無しさん
   • ：2023年04月11日 00:38 ID：zVWyeJRZ0
   • 店名に価値があるところはこれでいいと思うよ。
     のれん代だと思えば安いもんだ。店だした時にここの常連が顔を出す。
     でも大衆店でやってたら草
8. 8：
   • 名無しさん
   • ：2023年04月11日 00:40 ID：P3ntVb6j0
   • いろんなノウハウをパッケージにして、教えてやる代わりに月々ロイヤリティを
     とるのがフランチャイズ。
     10年修行するのとフランチャイズとどっちがいい？
     好きにしたらいいよねw
9. 9：
   • 名無しさん
   • ：2023年04月11日 00:45 ID：wdcFtN4Z0
   • >>5
     見て覚えろって言うのはその時、その時で状況が変わるから見て自分で考えろって事なんだけど。
     教わった事しか出来ない奴には一生理解できない領域なんだろな。
10. 10：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 00:48 ID：EDQF7DoZ0
    • 客に出せないだけで裏では普通に揚げる練習とかしてるだろ
11. 11：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 00:49 ID：0uFKQo860
    • >>9
      人にもの教えたことなさそうｗ
12. 12：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 00:51 ID：469Zd7D70
    • 修行が無駄だと思うなら、端っから独学で勉強して師匠より繁盛させれば済む話。でも、それが出来ないから弟子入りしてるんだから、その時点で師匠のやり方にケチつけるのは筋違いって事。
      で、そういうのに対して、他人事だから好き勝手文句言ってるのは無能な奴の考えそうな事ね
13. 13：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 00:52 ID：rKajdY5o0
    • 店を回すための人員として雇っているのであって技術を教えるために雇ってる訳では無いからな
      店は寿司職人養成学校ではないし技は見て盗めは主張としては間違ってないと思う
14. 14：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 00:52 ID：OyyzdkDW0
    • 画像だけ見たら理由付きで駄目な所説明してくれてて草
15. 15：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 00:54 ID：0uFKQo860
    • どこそこで修業したと言ったら拍が付くとか言うけどこんな事やってると逆にバカだと思われるんじゃｗｗ
16. 16：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 00:57 ID：L7g99O0r0
    • てんぷら職人としては腕は良くても上に立つ人間としては最低ランクだな
      山本五十六「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。」
17. 17：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 00:57 ID：.FAUuRG20
    • 師匠「縦に切るとかやりすぎでしょｗｗｗ」
      弟子「分かりやすいミスした方がテレビ的には美味しいんです、師匠かっこよかったですよ」
      師匠「お前はそういう気が回るから暖簾分けしたんや、頑張れよ」
      
      お前等「師匠カス！！！職人アホｗｗｗ」
18. 18：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:00 ID：0uFKQo860
    • >>17
      気を回したつもりが師匠の株下がってて草
      計画通りかな？ｗ
19. 19：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:01 ID：YWInVglW0
    • 師匠の仕込みを１０年見てて１度でも蓮根を縦切りしてるところ見たのか？
      (´･ω･`)この馬鹿弟子がぁ！
20. 20：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:02 ID：JhTG1iSO0
    • 見るだけで上達するなら、俺はすでに漫画家になってるよっ！
21. 21：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:04 ID：aALfFwM60
    • でも師匠の立場なら多店舗化とか規模大きくするつもりがないなら教えるメリットも大してないからね。
      超有名店に限るけど、独立に際して名前使わせてもらったりできるならそれなりに修行する方もメリットあるんだろう
22. 22：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:04 ID：0uFKQo860
    • まあ要は科学と経営だからな
      教えることに情熱があるわけでもない低学歴の職人から学ぶ方が間違ってるとしか
23. 23：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:06 ID：CZWAvypW0
    • 見て覚えろってのは要するに教える才能がないってだけだからな
24. 24：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:07 ID：jMifE0.G0
    • 弟子といってもライバルみたいなもんだからな
25. 25：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:08 ID：HTU1JBOE0
    • だから、賄で実践して先輩や師匠からダメだしやアドバイス受けて練習する。
      
26. 26：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:09 ID：LghhfWi60
    • 見て覚えなきゃいけないから十年もかかるよな
      教えてもらったら数日で出来るようになる
27. 27：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:10 ID：DBUB4BLU0
    • 10年見てて蓮根の切り方も見てないんじゃ無能としか言いようがないやろ
28. 28：
    • 名無しさん　
    • ：2023年04月11日 01:11 ID：lsuSf7sl0
    • この師匠の人YouTubeでも天ぷらの揚げ方紹介してるんだよなあ
29. 29：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:13 ID：kpJFQ9Jo0
    • 教える才能がなく努力もしないならただ名人とでも名乗っとけ、師などと呼べるものじゃない
30. 30：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:15 ID：Imwb2Hy30
    • 職人てぶっちゃけコミュ障集団やろ
      気難しいと言うかコミュ障なだけ
      だからこんな効率のかけらもないやり方を押し付けてくる
      なんせ指導する能力がないからなコミュ障には
31. 31：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:15 ID：0uFKQo860
    • >>27
      10年間蓮根切らせた事ない方が異常だよｗ
      試してデータ取って比較するって工程を経ないと何に注目すればいいのかもわからないんだよねえ
      そんな事も分からんから時間をドブに捨てたり捨てさせたりすることになるｗｗ
32. 32：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:16 ID：kpJFQ9Jo0
    • >>12
      教え下手に弟子入りしたのは本人のミスだが、それで教える側が正当化されるわけではない
      お前に国語を教えたやつもなかなかの無能だ、それともすべて独学で学んだのかな？
33. 33：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:17 ID：Imwb2Hy30
    • この師匠ヅラしてるジジイセルフレジで店員呼びつけてそう
      見て覚えろや
34. 34：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:18 ID：.SRWYfPn0
    • スゲー職人ゼロやん。細かいことは自分で考えるヒントまでは教えるけど、100％会話しないと思ってるアホおるん？
35. 35：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:21 ID：NqXs.Ykk0
    • 無駄な１０年を過ごすことによってそれを良きと捉える客が来るんだからまあいいんじゃないか
      客は技術や素材より１０年というプレミア感を食いに来てるんだから
36. 36：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:26 ID：bou9mQ6k0
    • >>9
      逆張りしたいだけで本心じゃなさそう
37. 37：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:30 ID：13QsYLTP0
    • 2018年の時点で10年目らしいけど
      今はどうなんだろう
38. 38：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:31 ID：e.B906Dm0
    • 10年間も安い給料で都合の良い事言って自分でやりたくない面倒な下準備や皿洗いさせるとかサイコパスにも程があるだろ
39. 39：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:33 ID：EVh039KB0
    • こういうとこってまかないとかでアドバイスしているし店に立って見て覚えろってのは客との顔繋ぎのためなんじゃないの？
      
40. 40：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:43 ID：4v0l8S8Z0
    • みて自分なりの試行錯誤はしてないのか？
      見て真似てやってみて味確かめないのか？（自宅などで）
      やってれば最低でも劣化コピーの料理は作れると思うんだが
41. 41：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:43 ID：..62y9BP0
    • 素材を吟味して隠し包丁をどう入れるのかとか、揚げるタイミング時間どう判断してるのかとか、師匠の動きを観察しないと分からない物もあるからなぁ。そういうのって一朝一夕で会得出来るものじゃ無いよ。
      将来暖簾分けした時に適当な料理を出させる訳にはいかんからな。
      主婦の料理教室とは訳が違う。
42. 42：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:54 ID：0uFKQo860
    • >>40
      師匠なんてもんがいなければ誰でもそうする
43. 43：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 01:55 ID：zVWyeJRZ0
    • 普通の企業でも部長や管理職に10年でなれねえんだから10年でほぼ技術が学べるならそら悪くない方法なんじゃねえの。裏ではいろいろやってんだろ。
      20代で独立する奴なんて一部の天才なんだからそりゃ10年くらいかかるだろ。
44. 44：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 02:04 ID：XzqFrrjv0
    • >>23
      お前には教わる才能がないよ
45. 45：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 02:18 ID：XzqFrrjv0
    • >>26
      見て覚えれないポンコツは覚える気がないから
      教えても無駄なんよ
46. 46：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 02:24 ID：I1tQec4E0
    • >>9
      40過ぎてそうw
47. 47：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 02:27 ID：6uFHy7130
    • >>23
      理解する才能もなさそう
48. 48：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 02:29 ID：I1tQec4E0
    • >>41
      これを飲食に関係ないおっさんが偉そうに語ってんのが草生える
49. 49：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 02:43 ID：uGO4U53A0
    • >>41
      まぁそもそも世の中の技術職はすぐ身に付くものばっかじゃないからな
      ほんとに見るだけだと何年たっても身に付かんよ、ちゃんと教えたら別だけど
50. 50：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 02:49 ID：2hp9lANm0
    • 見ると『何故こうやって切るんだろう？』を自分で考えるから、答えが解った時に納得できるし、他の食材にも生かせるんだろ、、、
      「教えてもらう」とか言ってるやつは、そっくりそのままやるだけで応用利かなくなるよ
51. 51：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 03:17 ID：d3Jw2gmz0
    • じゃあ一流プレーヤーのコーチの指導は見せるだけなんだろうなあ
52. 52：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 03:21 ID：ZTvf9n5W0
    • 自分が作り上げた技術をほいほい教えるわけねえわな
53. 53：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 03:51 ID：6VL2qpEQ0
    • ※3
      センスがある奴ならちょっといい懐石料理出すような店で修業すれば普通に成功する。料理長を超えるなんて余裕である。そんな店ワンサカある。
      逆にセンスのない奴は何をどうやってもダメ。芸術・音楽と一緒で遺伝的なセンスがほとんどを占める。
      これらのことに数年で気付けない時点でセンス無いといえるわな。
      レンコンを輪切りするなんて、素人でもわかるで。
54. 54：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 05:43 ID：hDeWHHQp0
    • 見て覚えろってのは自分が現役の間は邪魔くさいから手ぇ出さずに雑用だけしてろっていうのの言い換えなだけだろ
55. 55：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 05:51 ID：DxuVLd4V0
    • >>45
      そんで10年見た結果がこれじゃ弟子が無惨すぎるわ
56. 56：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 05:59 ID：GiaL2QL70
    • >>4
      資格を神聖視しすぎだわ
      たかが1回免許受かっただけで更新はおざなり
57. 57：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 05:59 ID：rMQ9fxUX0
    • 何年も付き合ってたら、要所要所の質問くらいちゃんと答えてくれる。本当に全く見るだけの10年修行だと思っているなら本当の世間知らず。
58. 58：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 06:09 ID：THrz.8ID0
    • 他人が口出すことじゃない
      嫌なら本人がやめればいいだけ
      まぁ、クソ制度だけどな
59. 59：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 06:24 ID：Fd5QIFRp0
    • アホはこれ見て本当に「10年見てるだけなんだ！」って思うらしいな
      「客前で」ってついてるから裏や賄いで揚げてたり、仕込みなんかは当然やってるぞ
      
      まともな店ならな、この店がそうかは知らんけど
60. 60：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 06:32 ID：KyPGbqzr0
    • >>10
      そうよな。開店中は師匠の動き見て、閉店後に練習する、ってやってたら10年やれば師匠の動き完コピ出来そうやけど。
61. 61：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 06:50 ID：6OJFryXr0
    • さすがにテレビ用に切り取ってる感が強い
      あえてオリジナルに挑戦して失敗したようにも見える
62. 62：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 07:07 ID：t7b9wl8x0
    • 会社で見て覚えろ！とか言ってたら
      そんな無能入らんと会社から切られるで
63. 63：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 07:23 ID：klIe0AOl0
    • 見て覚えろだなんて古くせぇ〜
      手取り足取りが1番効率良いってまともな職人が言ってた
64. 64：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 07:42 ID：niBGF4uP0
    • >>60
      まかない作ったり、仕込み作業したり、練習で揚げたりとかはずっとやってるだろうからな。
      客の前で揚げられるようになるのに10年って事だろ。
65. 65：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 08:14 ID：bhBfZyiW0
    • こういうところのコメント見てて思うんだけど
      本当に仕事中見てるだけと思ってるやつ多そうだよな
      メインの揚げは技術が必要だしお店の看板のこともあるから未熟者には任せられないってだけで
      仕込みとか椀物とか他の仕事はしてるとか思わないのかな
      仕事中は教えられないってだけで、その他の時間で教えてる可能性もあるし
66. 66：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 08:43 ID：WKveEWpu0
    • 独立前提なら見て覚えれないとダメやで、教えてくれる人なんていなくなるんだから
67. 67：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 08:43 ID：PTWFCfrO0
    • この天ぷら爺さん嫌いだけどこの人の揚げた人参のかき揚げは食ってみたい
68. 68：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 09:07 ID：QK.qwE1C0
    • そら教えて覚えられて辞められたら意味ねーからな
      大体秘伝なんてもんは気づきが大事なだけで工夫自体は簡単なんや
69. 69：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 09:14 ID：aMs3UWiH0
    • >>1
      他の番組で何回教えても覚えない新人についてどう思うかって話しで、数回教えても出来ないのは当たり前だから何百回も教えるって言ってた人じゃね
70. 70：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 09:45 ID：zVWyeJRZ0
    • 客前の本番での話だろ(笑)
      カウンターの客の前で店員同士で質疑応答しろってのかよ。誰も来なくなるわ。
71. 71：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 10:00 ID：OXAffhQ90
    • >>5
      師匠は弟子に教えたくないんや
      正確には教えるメリットがないというのが正しい
72. 72：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 10:35 ID：WKveEWpu0
    • しっかり教えるのはあくまで新人の話だからな。それ以降は見て覚えるが出来ないとずっと底辺社員。見て覚えるを否定する奴は独立なんて出来ないよ。
73. 73：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 10:36 ID：GZfqSq2p0
    • 正直自分の気分で店休めるレベルの職人なら弟子取る必要もないからな
      仕込と片付けと接客ができれば問題ないから技術なんて教える必要すらないしそんな暇もない
      だから「覚えたいんなら勝手に見て覚えろ」ってなるんやで
      
      フランチャイザーでこれやってるならバカや
74. 74：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 10:54 ID：ZoHHjCTt0
    • 天ぷら爺「ワシの作る天ぷらは最高」
      z世代「まっずw」
75. 75：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 11:40 ID：19Ki8sqV0
    • 10年見てるのに蓮根の切り方間違ってるってアホすぎるやろ
76. 76：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 13:19 ID：ldc7tuXe0
    • 相変らずこういう職人の世界を知らんで語る馬鹿が多いわ
      呆れる　徒弟制度は職人系の仕事なら全世界共通だぞ　日本だけじゃないぞ
      米５３
      呆れるわ　料理だけできてもダメ　経営　接客　仕入れもできなきゃダメ
      センスだけで独立してる人たちが店を維持してると思っていたら流石に笑う
      経営　料理の努力があってこそ成り立つ　経営者兼オーナーの人間が聞いたら怒るぞｗ
77. 77：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 13:30 ID：iVxe7G420
    • >>69
      このお師匠様別に教育者でもなんでもないし、弟子がいなけりゃ引退するときに店畳めばそれで済むんだよな
      教育がどうこういうのはお門違いだわ
78. 78：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 14:00 ID：JmBV5yMD0
    • 弟子って実務をしながら覚える、つまり「仕事が優先」なんだから、見て覚えるが出来なきゃ才能無いから辞めろって世界共通事項だけどな
      一挙手一投足に解説が欲しいなら料理学校に行くべきだろう
79. 79：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 15:11 ID：VlOlRozh0
    • 師匠の教え方が悪いって事だろ
80. 80：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 15:44 ID：CCYctna90
    • まぁとっくに自分の店も固定客も持ってて順風満帆な師匠からすりゃ
      独立した弟子が下手糞で店を潰して路頭に迷おうが知った事じゃないしな
      それどころか競争相手も消えて万々歳だわ
      
      同じ手法で金を稼ぐというのは客の奪い合いだよ
      稼ぎ方を見せて貰える分だけ有難いと思え
81. 81：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 16:30 ID：8xXECJCX0
    • >>9
      やってみせ 言って聞かせて させてみて 誉めてやらねば 人は動かじ。
      
      話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
      
      やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。
82. 82：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 16:41 ID：W6fZ280k0
    • ちゃんと教えたら一年で教え切るでしょ
      そんで独立されてライバル増やすってバカすぎじゃん
83. 83：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 16:42 ID：c2OYvYwD0
    • >>5
      実際に見せてるんだから座学よりはるかに親切だし覚えやすいと思うが
84. 84：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月11日 19:09 ID：6RdhX4TA0
    • 調理学校なら初回で教えてもらえる知識だろ
      
85. 85：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月12日 01:18 ID：JxU6dtYI0
    • 人に教えられるようになって一人前って言葉もあるし、この師匠もまだまだ半人前だな。
86. 86：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月12日 02:02 ID：CrJAA7ZM0
    • れんこんの切り方も教えてないとか逆に何を教えたんだい？
87. 87：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月12日 10:15 ID：AOo6Tlnc0
    • >>86
      近頃の若いもんって本当に頭悪いんだな
      日本の将来が心配だ
      
      一行しか出てない字幕くらい読んだらどうや
      絶対の正解があるわけじゃねえんだよ
88. 88：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月12日 17:54 ID：Qt.t.fNB0
    • 見て覚えろってそいつの感情に左右されるから例え完璧に出来てたとしても「嫌いだから認めたくない」で失敗扱いされるからな
      俺も間近で見てたことあるけどどう見ても先輩の方が下手糞で若い子の方が綺麗なのに一向に認めないとかあったしあれは嫉妬だと思う
89. 89：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月13日 05:06 ID：7JUjQIRO0
    • マニュアル化してある程度までは教えられるだろうけど
      言葉で表現できない絶妙な感覚は、目で見て時間つくって何度も何度も研究するしかない
      見る実践見る実践見る実践、この努力の繰り返し
      できるタイプは見ているだけでもたくさんの情報を拾えてる
      もしこれを10年やっていて蓮根をたて切りして師匠にアドバイスされたんなら
      そもそも味がわかるセンスや再現できる能力がなかったとしか
      
      
90. 90：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月13日 10:43 ID：xJT1mm7G0
    • 人にものを教えるのって難しいよな
      自分が当たり前にできる事を事細かに分解して、まったく感覚の違う人間に習得させるのって容易な事じゃないよ
      マニュアル渡して「わかりにくいところあったら聞きに来て」だけで教えられたらどんなに楽か
91. 91：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月13日 23:05 ID：ljLv8akT0
    • >>2
      見て覚える=野球の一年はボール拾いみたいなもん
      普通に仕事中に学習の時間が貰えるわけでもない
      
      皿洗いとかの雑用してる間にチラッとみるだけで覚えろって言われてるってこと
      
      師事受けるのは結構だし勉強になることもあるだろうが、まともに料理できるようになって基礎知識もないまま弟子になると、こういうのにこき使われるだけになる
92. 92：
    • 名無しさん
    • ：2023年04月18日 01:04 ID：ANa8kfAY0
    • >>81
      やってみせ 言って聞かせて させてみて 結局最後はオレがやる。
      
      コピペや。