【2ch】コピペ情報局

「5回勝負して4回勝つ人」　「100回勝負して60回勝つ人」　優秀な人材はどちらでしょう

コメント一覧

1. 1：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月21日 21:20 ID：Dw4Fz..F0
   • 勝負する前に自分に有利な条件、カードを用意するのが基本だろ
2. 2：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月21日 21:20 ID：0oz2L.L60
   • 一回でいいから勝ちてぇなぁ
3. 3：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月21日 21:26 ID：k2DYNkM.0
   • 前提が不足してるから、比較できないとしかいえないよね
4. 4：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月21日 21:30 ID：ymybr32q0
   • 1万戦くらいの長距離で考えりゃ4/5も60/100も大差ねえやろ。
     単純に確率高い4/5でいい。
5. 5：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月21日 21:31 ID：BKmZfs8N0
   • 前提条件すら不明の比較する価値すらないこんなものを、ドヤ顔で広告にしてしまった製作者と代理店が無能ということだけはわかる
     ぶんすうのおべんきょうからやりなおしたほうがいいんじゃない？
6. 6：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月21日 21:33 ID：6NyHdNHt0
   • 勝敗のメリットデメリットによる
     敗北にデメリットがなく勝利のメリットが同程度なら挑んだ絶対数が多い方が優秀だけど大きなデメリットが有り慎重さが重要な話なら前者が優秀だろう
7. 7：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月21日 21:36 ID：JBO58gOf0
   • 前者に決まってるじゃん
     5戦じゃ誤差だけど、100戦もやって成長してねえって優秀さの欠片もないって事だろ
     『優秀な人材』って言葉使ってる時点でそれくらい読み取れって事よ
8. 8：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月21日 21:36 ID：Q4FTSKj10
   • なんだこの意味のない質問
9. 9：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月21日 21:37 ID：APO5lYDG0
   • いちいち勝負しなきゃならない人材ってなんだよ・・
     営業「くっ、ここは勝負所だ・・技術部は無理っていうけど、１ヶ月納期の依頼を受けるしかねぇ！」
     こんな事１００回もやる営業は入れるなよ。
10. 10：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 21:37 ID：TkCtpzcF0
    • データとしての精度は100回勝負してる方が確度は高い
11. 11：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 21:40 ID：ogR0kBsO0
    • 40回負けても心が折れず勝負し続けてる方が強さは期待できる。
      1回しか負けてない奴はそれで心が折れてもうその後勝負してないのかもしれない。
12. 12：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 21:44 ID：srC.SaqS0
    • いやだから回数じゃなく、最終的にいくら勝つかじゃね？
      
      １回の勝負で勝率１割だとしても１００億稼いでくれるなら、そんな人材１００人雇うわ。統計的には１０人が勝利したら１０億の儲けだぞ？
13. 13：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 21:47 ID：ogR0kBsO0
    • ５打数４安打できるバッターはプロ野球でもいくらでもいる。
      一試合の話だからたまたまその日調子が良ければ可能な数字。
      でも、100打数60安打はまず無理だ。。
      20試合平均３安打するのはとんでもない数字だから。
      つまり、後者がとんでもない凄い奴だということになる。
14. 14：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 21:49 ID：i5VXZYiz0
    • 厳選した大勝負をして5戦4勝という考え方もできるしな
      そうだとすると無駄に100戦もする必要が無い
15. 15：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 21:50 ID：X..HHxWK0
    • 100回も勝負してるってしょうもない勝ち負けもカウントしてるんじゃないの？
      小物60より大物4だろ
16. 16：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 21:52 ID：2R7QHwqo0
    • ゴール地点の条件が同じなら、勝負回数を少なくして最終的な勝率上げてる前者が有能やろ
      後者は典型的な戦力の逐次投入型
17. 17：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 21:55 ID：nC6rOT990
    • 甲子園に行ける可能性があるのは後者の方。
      ５試合で１回負けたら甲子園には行けないけど、後者はどこかで８連勝くらいがあれば甲子園には行ける。
18. 18：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 21:57 ID：nC6rOT990
    • >>14
      逆に簡単な勝負だけを選んで１敗してる可能性もあるがな。
19. 19：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 21:59 ID：nC6rOT990
    • >>3
      それに様々な前提を付けていかに納得させるかの質問やぞ。答えられないというのは論外。
20. 20：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:00 ID：6gjvSBR40
    • 両方同じくらいのキャリアだったら後者で
      前者がルーキーだったら前者
21. 21：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:05 ID：D2qGDOns0
    • 色んな解釈ができて一言では何とも言えないな
      ただ回数ではなく内容の方が大事だと思うわ
      1万円の勝負に4回勝って10万円の勝負に1回負けなら勝率8割だけどトータル6万負けなんだが、それは優秀と言えるのか？
      スレタイは何を聞きたいんだろうか...
22. 22：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:07 ID：t6umOgDm0
    • 小学校の頃に読んだ学習教材だか学研だかのマンガで似たようなのがあった
      打率は前者のが良いと判断して少年野球の監督は前者を登用するのだけども、前者は故障や不運、体調不良が多くて満足に試合に出られないというオチだった気がする
23. 23：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:07 ID：7f96Kak50
    • そりゃ20年無敗のほ
24. 24：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:32 ID：i5VXZYiz0
    • >>18
      流れを理解してないみたいやけどアホな質問やなｗって話をみんなはしてるんやで
      
      >>23
      無敗の真偽はさておくとしてもあの人は結局弟子をを育成できてないのが最大の弱点だよな
      
25. 25：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:36 ID：AO8eNOdf0
    • 例のAIは「100回中60勝の方」って言ってるよ。
26. 26：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:36 ID：imxxT1Yc0
    • 企業は100回もチャンスを与えない。
27. 27：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:38 ID：ogR0kBsO0
    • 勝負できる場に立てるかどうかというのがまず一番重要なんだよ。
      スポーツの場合はレギュラー取らなければまず試合に出られない。
      100回も勝負の場に立てて60回勝利と勝ち越してる時点で有能だ。
      強いチームのレギュラーということだからな。
      逆に5回しか勝負の場に立てないなら弱いチームの補欠かもしれず。
      
28. 28：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:39 ID：ogR0kBsO0
    • >>26
      チャンスが与えられるものだと思ってる時点でお前は使えない。
      チャンスは自分で掴み取るものだ。
29. 29：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:40 ID：8rsZSvtH0
    • 内容も見ずこんな数値だけで見るのは優秀じゃないのはわかる
30. 30：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:56 ID：ogR0kBsO0
    • ボクシング、柔道、野球、どんな世界でも５戦５勝のルーキーなんて腐るほどいる。
      たった５戦しか戦っていない時点でそもそも強い相手と勝負する場に立てないから。
      どんな世界でも大きな勝負の場に立つ為にはある程度の経験と実績が必要とされる。
      新人にいきなり大きなプロジェクトを任せる企業など存在しないからたった５回の
      勝負しかしてないなら企業でもどれもたいしたことない小さな勝負の可能性が高い。
      100回勝負の場に立ててるということが勝率よりも遥かに大事で才能がない人ほど
      勝負できる回数は極端に少なくなってくる。
31. 31：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 22:59 ID：ogR0kBsO0
    • >>29
      内容は見えてるだろ？
      100回勝負してるという部分がそいつの能力の内容だよ。
      勝負の場に立ててるということが優秀さの証明なんだよ。
      例えばボクシングしてない奴はボクシングの試合は無敗
      なんだがそんな無敗に意味があるか？
      そもそもボクシングしてなければリングにも上がれない。
      大事なのは勝率ではなく何回勝負の場に立ててるかの方。
32. 32：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 23:04 ID：jReLc4MA0
    • 優秀かどうかは置いといて大企業で出世するのは前者だよ
33. 33：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 23:09 ID：B75Zj.vP0
    • 負けたとしても負けを最小限に抑える人
34. 34：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 23:17 ID：8rsZSvtH0
    • >>31
      少ない方が内容がショボいはずって言う妄想じゃん
      何十年も小さいプロジェクト100回成功しようが90日で1億稼いだ奴の方が遥かに上だよ
35. 35：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 23:18 ID：aTDwJXK40
    • 前提として「ビジネスにおいて」だからな。前者は試行回数、要するに経験が少な過ぎる
      5回と100回の経験の差は大きい。前者があと95回やっても、８割の勝ちに収束するか疑わしいね
      
      あと時間軸まで考慮しているか分からんが、同じ期間だとしたら明らかに仕事量が少な過ぎるな
      そりゃ確実な4回より、コンスタントに60回勝ちを運んでくれる方を選ぶとは思うわ
36. 36：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 23:26 ID：Lr3IPqMp0
    • 広告主のサイトに公式解答があるそうなので、それ見てからアレコレ言うのがいいかもな
      まぁマネジメント云々の所なんで、行くだけ無駄と言うか、行った時点で終了みたいな感じがふんぷんとするけどな
37. 37：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 23:28 ID：vFdxsrHw0
    • 「致命的な一敗」を避けるのが一番や
      もちろん対戦成績なしは論外として
38. 38：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 23:42 ID：s4A5lavz0
    • また解釈問題かよ。メディアってこういう好きだよなあ。何の意味もないのに
39. 39：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 23:56 ID：4lMcCATx0
    • 負かす相手が少ないのが優秀
40. 40：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月21日 23:58 ID：imxxT1Yc0
    • まあ>>30のようなレベルの高い優秀な人材は、倒しても経験値1しか貰えない
      スライムを100体だろうが、1000体だろうが倒したってレベルは上がらないってことさ。
      はぐれメタルとか倒さないとな。
      
41. 41：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 00:03 ID：SwREHafy0
    • 企業が欲しいのは
      最低賃金で100戦全勝の人だけです。
42. 42：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 00:06 ID：ZqJ.CaD30
    • 100戦がどのぐらい時間掛かるのかによる
43. 43：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 00:30 ID：4.H.oWMU0
    • どっちが優秀かはともかく5戦4勝の方が将来性に期待できる気がするな
      100戦60勝の場合はすでにどの程度の実力なのか予想つくんだし
44. 44：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 01:47 ID：tSXffoH10
    • 俺は41歳だがクロブは6割プレーヤー
      40歳超えて6割取れてる人間はこの世にいないよ
      日本一だと思ってる
      俺と勝負したいなら川崎モアーズに来な
45. 45：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 01:48 ID：FmlOdW5u0
    • １回の勝ちで100万獲得するけど、1回の負けで１憶失うようだと勝負を任せたくはないよね
46. 46：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 02:10 ID：z1MIgBZ60
    • 前者はとんでもない優秀な人材か簡単な勝負を選んで勝った（何か挑戦をした訳ではない）そこそこの無能かどちらかで、どっちのパターンであっても企業はこの人材を必要としない（前者は扱いきれないし、後者ｈ給料ドロボーになる）。当然ながら無能である確率の方が高い。
      一方で後者は確実に勝利を積み重ねることのできるそこそこ有能な人材だから雇うなら後者。
      また、どっちが優秀かという問に対しては前者の方が優秀な可能性があるが、その可能性は低い。さらに、この設問を複数回試行できるなら、後者を選んだほうが確実期待値が高くなる。人材採用なんかはまんま複数回の試行だから、結果、後者を選ぶのが正解。
47. 47：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 03:03 ID：CsotIsHp0
    • >>1
      計算するときは分母を揃えてって習ったでしょ？ｗ
48. 48：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 03:20 ID：FZqeTsLH0
    • 書かれていない前提条件次第で変わるから、こんなの何の意味もないんだよ。
      損益分岐点が7割なら、8割の人を100人雇えるなら、そもそも事業拡大にどれぐらい重きを置くか、
      というかこれ仕事の話でいいの？ボクシングなら強い方がそりゃいいよ？みたいな話いくらでもできるからなあ
49. 49：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 03:53 ID：kFczk04h0
    • 開発なら前者で営業なら後者
      現代の開発はまず十分な成功率はじき出さなきゃ勝負させてもらえん
50. 50：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 08:18 ID：2718jO2l0
    • 普通に考えて5試合しかしてないヤツより100試合したヤツの方が優秀だろ
51. 51：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 08:28 ID：.e754UP50
    • 何をやっても勝機が見えないビジネスだったら、前者に賭けたい。
      運気も大事だし、何かとてつもないことをやってくれそう。
      後者は、実直に数字こなしてくれるから、その仕事にだけ縛り付けられて
      いいように利用されそう。
52. 52：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 08:32 ID：LxGE3XqV0
    • まとめスレにまで掲載される挑発的な文言を考え出したこのライターが勝者だよ
53. 53：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 08:52 ID：j8tDsUNP0
    • 40回負けても39回は生き残ったと考えれば後者の方がリスクの制御がうまかったと言えるかな
54. 54：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 09:04 ID：bNnJpy3k0
    • 大富豪でいうと４回勝つ人はジョーカー、６０回は９くらいのカード
      前者が動くと良くも悪くも状況が一変する、頼もしくもあり恐ろしくもある
      そんなイメージ
55. 55：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 11:14 ID：VxiYy.Qi0
    • 前提条件が不足してるのはその通りなんだけど、
      ビジネスにおいての勝負なら100戦60勝の方がいい、一択だよ。
      
      営業マンが5件回って、4件受注するのと、
      100件回って、60件受注するのは、明らかに100件のほうがいいし。
      商品開発「勝+1000万、負け-1000万」だとして
      ４勝１敗　+3000万
      60勝40敗　+20000万　だしね。
      
      ビジネスなら負けても死なないからね。
      ちゃんとリスク管理を行えばだけどｗ
56. 56：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 14:21 ID：ZeoRjPdA0
    • >>55
      確かにな。人件費や雑費も含めると余計に4勝1敗が萎んで行くわ
      
      つかわざわざ「ビジネスにおいて」って書いてあるのを無視して
      死を回避するレベルのカイジ的勝敗を想定している人多過ぎるぞ
57. 57：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 18:17 ID：0c8UywGn0
    • 5回勝負して4勝が確約されてるなら100戦すれば80勝よ。
      この過程に意味はないが。
58. 58：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月22日 21:46 ID：u4SapY5l0
    • 5回に4回勝つ人が、100回勝負したら80回勝てるやん
      勝負する物事は一緒で後者が100回勝負する時間に、前者は5回勝負できないの？
      勝負することが違う物事で前者は規模が多く、後者は規模が小さいとかはないの？
      条件が書いて無さすぎて比較できない
59. 59：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月23日 07:57 ID：uNEO61.70
    • ５回勝負して４回勝った人と１００回勝負して６０回勝った人ならまた話が違うな
      ビジネスならそれなりの勝算のある勝負を大量に仕掛けられるのも才能だし失敗も糧になってると思うし
      前提でもだいぶ違うよね
      高校野球で５打席４安打の人と１００打席６０安打の人なら後者の方が野球上手い人である確率は高い
      逆に大金のかかった投資だと後者はそこそこ優れたトレーダー止まりだけど前者は圧倒的な才覚の蓋然性がある
      数字上の話でも利益と損失の比率にもよる
      勝てば１億黒字負ければ１億赤字なら前者は3億だけど後者は20億稼いでるし、会社に少なくても安定して利益を与えてくれる存在である可能性が高い
      勝てば+1億負ければ-３億だと4/5は黒字だけど60/100は赤字だし
      変ななぞなぞみたいな問題よりは面接に良い質問かもね
      前提条件で答えが変わるからその会社の収益の上げ方を理解して自分の考えを言語化し理論的に答えられるかどうか
60. 60：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 15:49 ID：QLh4AjVC0
    • ビジネスにおいて、ここで100回勝負する方を選ぶのが従来の日本式
      100戦想定しなきゃならない時点でレベルが低いんだよ
      営業マンの例で言うなら、通常業務を勝負にしてる時点でお話にならない
      社運が掛かるような案件でこそ勝負所と言える
      そんなの5戦もこなせりゃ十分だよ
61. 61：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 17:43 ID：D46nY4hm0
    • >>60
      レベルが低いっつっても、そんなレベル高い「勝負」がそもそも日本にあるのかよと
      社運が掛かるような案件云々なら社長レベルの話であって、庶民のビジネス書の範疇じゃないよ
62. 62：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月27日 00:07 ID：UZZJmrp60
    • >>47
      分母が違っても勝率のt検定できるよ。