【2ch】コピペ情報局

有識者「登山中に迷ったら山頂を目指せ」有識者「登山で迷ったら下り道探して下山しろ」

コメント一覧

1. 1：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月24日 22:18 ID：RGDw0ueM0
   • 届けだしてりゃ答え合わせがずれてたら探しにくるんだから
     迷った場所で焚き火でもして狼煙をあげてスマホでもいじってたらよくね？
2. 2：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月24日 22:24 ID：uEF.2URW0
   • 渓流釣りしてるけど谷の沢は小さくても高確率で滝があるからな
3. 3：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月24日 22:29 ID：3LN996450
   • 迷ってルートがわからない時点で闇雲に降るのは絶対に危ない。
     例えば降ってる途中で崖や急斜面に出たら足場が崩れて落ちる可能性がある。
     登ってる時に崖や急斜面に出会ったら登るルートを変えるだけだが降ってる
     時に出会ったらそこはリスクの高い崖や急斜面の上なんだよ。
     崖の下に出るのか崖の上に出るのかではリスクがまったく違うんだよ。
4. 4：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月24日 22:31 ID：xFsDr0Hu0
   • 山登りも沢下りも経験あるけど
     登るにしても、下るにしても正解の理由はあるけど
     実際に現場で行動する状況だと正解はないです
     
     森林限界点を超えているなら携帯の電波届くけど
     1,000～1,500mラインの遭難は経験値次第
5. 5：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月24日 22:32 ID：QPHEudeV0
   • ちゃんとした装備ない奴は山に行くな
6. 6：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月24日 22:33 ID：RpBq3IUE0
   • ＞川「実はワイは滝やったんや」
     新潟県の五頭連山での遭難事件がそうだったっけ。
     一度下りて滝だと気付いても、岩が濡れていて滑って登れないという。
     滝といっても下にプールのような滝つぼがあるでもなく、固く鋭い岩肌がむき出しになっている岩山。
     
7. 7：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月24日 22:34 ID：JjY8mNkw0
   • 川を下ると、ほぼ渓谷になってて身動きが取れなくなる
8. 8：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月24日 22:35 ID：2oT2rzzM0
   • 山頂は電波が入りやすい
     山頂は人が通る確率が高い
     山頂は複数の登山道が交わっている
     山頂は標識、看板などがある
     山頂は位置が同定しやすい
     
     デメリットとしてはそこに行くまでが登り坂
9. 9：
   • 名無しさん
   • ：2023年05月24日 22:40 ID：lmtogGff0
   • 「登れ」は尾根に登山道が有る確率が高いからな。
     登山道見つけたら下るんやで。
     頂上は目指す必要なし。
10. 10：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 22:40 ID：FVxK9VVa0
    • 無事下れたとしても助けられるためには人目につかなきゃいけないからそう言う意味では山頂登った方が見つけてもらえる可能性高くない？
      
11. 11：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 22:41 ID：KR3aDzYs0
    • 山で最も崖や急斜面ができやすいのは水の侵食が起こる谷間だからな
      下れば高確率でそれにぶち当たるって寸法よ
12. 12：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 22:41 ID：6IAnwW6y0
    • 下る「道」を探すために山頂をめざすべき。
      
13. 13：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 22:41 ID：ti.5IJIf0
    • 登山アプリのYAMAP入れとけ
      以上
14. 14：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 22:44 ID：fTwf.xq90
    • >>5
      ちゃんとした装備ある奴が油断して遭難するんよ
15. 15：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 22:47 ID：fS1dGJT.0
    • >>4
      山の性質によってどっちが良いか別れるもんね
      ちゃんと調べてから登るべしね
16. 16：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 22:48 ID：xFsDr0Hu0
    • なんか混乱すること書いてるコメが多いけど
      ①登山する前に親族・友人・会社に伝えておくこと
      ②登山する前に登山届を提出すること
      ③遭難しても数日耐えれる食糧・装備をすること
      ④遭難したらムダな体力消費を抑える行動をすること
      ⑤下山予定日を超えたあたりで煙が上がる程度の火を起こして救助を待つ
      
      遭難しないことが大前提だけど
      ネットの知識より保険をどれだけかけて
      冷静な行動が出来るかが重要
17. 17：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 22:59 ID：WKh7s3cZ0
    • 高尾山ですら、崖があるからね。
      急斜面を降りて崖や滝にたどり着いたら
      登り返すことも出来ずに詰む。
      
      絶対に登れ。
18. 18：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:05 ID：C181huBX0
    • とりあえずスマホの電池は切らすな
19. 19：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:05 ID：pOj7vwOC0
    • 状況によって異なる。
      今の時期、２０００ｍ級の山で昼前に遭難したら下山が良い。
      時間的に、麓まで降りることが出来る。
      午後なら、山頂を目指すのが良い。
      下山してくる人に出会う可能性がある。
      山頂を目指す時、時々声を出すことが重要。
      「助けて下さい。迷いました。聞こえたら返事ください。」と。
      日暮れまで時間が無い時は
      夜明けまでキャンプ出来る場所を探し、じっとしている。
      いずれにしても、最悪の状況を想定して、装備を準備しなければ
      命を落とすことになる。
      
20. 20：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:09 ID：Kv.3L.Pr0
    • 下れば町が見えそなイメージだけど？
      上がれば上がる程迷いそう
21. 21：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:13 ID：giB.wfHy0
    • 45度の坂でも一度下りたらもう上り返せないからな
      下りるのは自殺行為でしかない
22. 22：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:13 ID：5R.XmeVI0
    • どんな山でも頂上は一つしか無い
      富士山並みにバカ高い山じゃない限り山頂を目指すのが正解に決まってるやろ
23. 23：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:14 ID：uc1lO6Pz0
    • >>20
      お前の背が木より高ければ見えるんじゃね
24. 24：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:14 ID：Dxj.cEJj0
    • 下手に下ると滑落した時に元の道への戻り方が分からなくなるから
      頂上を目指した方が面積が小さくなる分、正規の山道に出て助かる確率が上がる
      下った方がいいのは道が曲がりくねったりしていない単純な山
      だがそんな山は日本にはほぼないので　上った方が安全と考えてよい
25. 25：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:19 ID：htRZnnpv0
    • こんなん状況によるで終わりだろ、なんで正解が一つしかないと思い込んでるのか
      
26. 26：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:19 ID：2oT2rzzM0
    • 分岐を間違えることはあっても現在地をロストすることはないよな
      スマホのGPSすげーよ
27. 27：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:19 ID：dA8dhahb0
    • 自称有識者、残念ながら登山未経験者の模様
28. 28：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:20 ID：xFsDr0Hu0
    • ※20
      下って町が見えるのは町に近い裏山レベル
      登って迷うのはある意味正解で
      ここで登れという意見は富士山みたいな単独山ならアリ
      
      ただ単独山はほぼ無く、山は連なってるのが常で
      下手に登っても登山路もなく森林限界超えてない
      山頂で電波が届かない・水なしは厳しい
29. 29：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:23 ID：xFsDr0Hu0
    • ※22
      山頂は一つというのは富士山イメージで
      一般的には色々な山が連なっているので
      山頂全てに山道があるわけでない
30. 30：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:26 ID：xFsDr0Hu0
    • ※26
      携帯の電波は単波なので山の中の木々で遮られるので
      電源入れていると電波受信でバッテリーの消耗が激しく
      半日も保まずに携帯が使えなくなる
31. 31：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:36 ID：r7SqnglR0
    • 正解は「まずは今来た道を戻れ」だ
      つか普通に考えたら滑落したのでなければ道を歩いてきたんだからそのまま戻れば良いんだよ
      下手に山頂を目指すとか下に降りるとか道から外れて森の中に入るから見つけにくくなるのであって、道にいれば捜索隊が普通に見つけてくれる
      滑落したのなら無理に登ったり降ったりしないで道に出るまで横に移動しろ登山道は必ず上下に通ってるから横に動けば必ずどこかの道に当たる
32. 32：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:42 ID：AQuLAlM.0
    • >>30
      目的の方向が見えてても無闇に登山道から外れて下ったらアカンよ、山の下りはほとんどが行き止まりだと思っといた方が良い
33. 33：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:45 ID：Klyqa6xL0
    • 84で言ってるスレが気になる
34. 34：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月24日 23:57 ID：2oT2rzzM0
    • ※30
      GPSは電波いらないから圏外でも使えるぞ
35. 35：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 00:04 ID：GOFwexns0
    • ※34
      GPSは電波いらないけど携帯は電源入ってると
      電波を探すのに電力を消費し続けるので
      そんな場所ではGPS使えない
36. 36：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 00:05 ID：Gk6wwH.T0
    • 未踏峰に挑戦してるんじゃないんだから登山道はあるよ
37. 37：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 00:11 ID：AkUQxIeO0
    • >>34
      圏外にいると携帯は基地局探すために頑張り続けるんだよ
      だからバッテリー消費が激しい
      GPS だけ ON にできるならいいけど
38. 38：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 00:16 ID：GOFwexns0
    • ※36
      登山MAPみたことある？
      人気のある山なら観光として整備されるけど
      マイナーなところは整備されてないので迷いやすし
      必ずしも山頂に道があるわあけではない
      
      それに加えて林業の作業道・地元民の山菜道・獣道など
      迷うような道があるのを知ってほしい
39. 39：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 00:23 ID：vbfS1Ici0
    • >>37
      機内モードにするとGPSだけON出来るやで
40. 40：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 00:32 ID：GOFwexns0
    • GPS至上主義いるけどGPSも電波が届かないと意味がない
      GPSが使えれば大丈夫なら近年遭難者などでないわけで
      ※35が書いたように電波が届かない＝バッテリー消費の激しい
      場所ではGPSは使えないので過信は禁物
41. 41：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 00:42 ID：sq5WSDrn0
    • 弁天山くらいの山なら下っても大丈夫だろうか
42. 42：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 01:00 ID：NGmqID3p0
    • おまえら部屋から出ないんだからそんな心配いらんだろ
43. 43：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 01:19 ID：wID1Nuu40
    • >>36
      その登山道を見つけたければ登るしかない。
      山の麓の外周は何十キロにもなる。
      そこにある数本の登山道を降りながら見つけるのは極めて難しい。
      山頂に近ければ近いほど外周は短くなるので数本の登山道でも見つかる。
44. 44：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 01:31 ID：SxeWtiB80
    • >>1
      火をつける技術あるの？
      タバコ吸うならライター保ってるだろうけど。
      
45. 45：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 01:37 ID：SxeWtiB80
    • >>31
      ところがな。
      登山道以外の道らしきものがあるんだよ。
      けもの道の他に林業の作業道。
      登山道の間違いやすい地形の場所で他の登山者がちょっと踏み込んだ跡。少し入って引き返す、別な人がそれ見てまた間違えるって繰り返しで、登山道よりも道っぽくなるまである。
      
46. 46：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 01:45 ID：SxeWtiB80
    • >>41
      うーん
      つくば市の消防署が出動記録をメールにしてるんだが、救急車の出動に筑波山ってのも良く見かける。
      最近だと
      5/17　10:20に山頂付近で発生した救助が11:51に処理を終了しました
      みたいな文面。
      筑波山でこうだからって考慮の材料にしてみてくれ。
      
47. 47：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 01:57 ID：6qpStc8X0
    • ＞ベア・グリルスは川を探して下山してたで？
      著名冒険家の真似大いに結構
      自己責任で逝ってね
48. 48：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 02:23 ID：dGT5NSWi0
    • >>1
      そもそも娯楽で危険地帯に行くな
49. 49：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 03:10 ID：foHBWCOX0
    • >>46
      それ以前に弁天山って標高6メートル程度しかないんだが。
      日本一低い自然の山としても有名なんだけど、まさか知らんの？
      てか、幾ら何でも877メートルの筑波山と一緒にするのはどうかと思うよ。
50. 50：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 04:18 ID：qONf06aI0
    • >>6「岩が濡れていて滑って登れない」
      そうそう
      山登った事ない人達には想像しづらいのかもしれないけど、山は「一度降りたら登れなくなる」って一方通行のポイントがちょくちょくある。で、間違えて滝とかそれ以上降りられない場所に出ると詰む。例えるなら時オカの水の神殿みたいな感じ。
      逆の登ったら降りられなくなる場所は見た目でも感覚でも案外分かるもんだけど、この登れなくなる場所って降りてる時は気付かないもんなんだよね。特に道が分からなくて焦ってる時なんかは余計に。
      
51. 51：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 04:48 ID：bfpT7o4I0
    • 下っても大丈夫なのって街に囲まれてるような
      極々一部の山に限った話やろ
52. 52：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:30 ID：CJGHUZWY0
    • >>45
      それで良いんだよ
      獣道は見てわかるよ仮にわからなくても少し歩いてみれば顔の高さに枝葉があったりクモの巣があるから「あぁこれは人は通ってないな」と気がつく
      作業道はもとより登山者が踏み込んでそれっぽくなった道も「そこまで人が何度も入ってこれる場所」である事には変わりないんだわ
      ある程度の太さの道を見つけたら後は崖崩れや倒木で塞がってない限り、道に沿って進んでいれば、登山道なり小屋なり民家なり必ず何処かに繋がってるものだよ
      問題なのは体力があるうちに人の作った道を見つけられるかどうかなんだけどね
53. 53：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:38 ID：ASWb74mm0
    • >>23
      益々意味分からん
      下れば民家くらい視界に入りそうだけど？
54. 54：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:40 ID：CJGHUZWY0
    • >>43
      いやいや、登山道を見つけたら登山道に沿って素直に降りて良いんだよw
      山頂を目指すのは山頂付近には必ず登山道が通ってるからなんだからww
      降るなって言うのは道のない山の斜面の話だよwww
55. 55：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:49 ID：7oRDdmCH0
    • 正解は都度違うってのがわからない奴が多いよね
56. 56：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:49 ID：7oRDdmCH0
    • >>14
      馬鹿の考え
57. 57：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:51 ID：7oRDdmCH0
    • >>16
      その書き込みもネットの知識だよ
58. 58：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:52 ID：7oRDdmCH0
    • >>17
      絶対とか言うのはアホ
      状況により正解は違う
59. 59：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:54 ID：7oRDdmCH0
    • >>22
      登れば山頂に着くと思うのは間違い
      富士山みたいにシンプルな山は少ない
60. 60：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:56 ID：7oRDdmCH0
    • >>30
      モバイルバッテリー持っていくよ
      余程の馬鹿以外は
61. 61：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:57 ID：7oRDdmCH0
    • >>40
      無知すぎる
62. 62：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 05:58 ID：7oRDdmCH0
    • >>42
      お前と一緒にするなカス
63. 63：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 06:16 ID：fA4IrsuV0
    • 装備なしで下りろなんて言う専門家はいないよ
      ロープなしじゃ戻れない行き止まりの場所に下りて行き詰まった実例を山のように知ってるから
      ネットの自称専門家は別だぜ、あいつら携帯ポチポチやったらすぐ助けが来ると思ってるし
64. 64：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 07:12 ID：BlY85dug0
    • 低山だけどテープと踏み跡頼りに下山したら獣道に行ってしまった。
      GPSをマメに確認してなかった
      気付いたときは登り返す気力もなく、低山だから登山口の方向に下れば大丈夫だろうと思ってそのまま行ったらとても降りらそうもない崖に着いた
      初めての山は迷う前に数分単位でGPS確認
      道迷いに気付いた時点で登り返すのが正解だと思う
65. 65：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 07:19 ID：bJeufOdW0
    • まっすぐ下に向かえるならまだ良いけどな。
      実際は気を避けたり足場の悪い場所を周ったりしているうちにズレてきて、下に降りてるつもりが山裾をウロウロしてしまって一向に人里に辿り着かなかったりする。
      
      けど本人は下に降りてるつもりだから、「そのうち下山できるはず」と闇雲に歩き体力を消耗し、やがて立ち往生。
66. 66：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 07:39 ID：bidqdgaW0
    • 崖登って行ったらゴルフ場で山肌が反り返ってたことがあったな。
      
67. 67：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 08:01 ID：fA4IrsuV0
    • 道があるならまだマシよ
      TVゲームでいうと進むも戻るも出来ん詰みポイントが現実にしばしばある(ゲームだと自爆してやり直ししかないが現実にリセットボタンはない)
      特に素人さんがよくいう川に沿ってればいつか下りられると考えて進むと行き止まりに嵌まり易い
68. 68：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 08:35 ID：R4CQqdLl0
    • >>58
      下っていけるだけの知識と経験と装備を持っている人向けの話じゃないから
      素人判断で下る位ならその場で待機するか登るかの二択だよ
69. 69：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 08:41 ID：VDVpgak00
    • 里に近くて小さい山なら下ればどっかで道路にぶつかるけど
      ある程度の規模の山なら、里の無い方向に下ってしまうと本当に餓氏もありうる
      
      下りってアップダウンの連続だから方向がすぐわからなくなって、あっという間に迷う
      真っすぐ下ってるつもりでも全然違う方向に進んでしまう。
      景色も似てるし見通し悪いしすぐ暗くなるし、パニックになるとホントにヤバい
      
      これで一回ガチで氏の危険を感じたことがある
70. 70：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 08:49 ID：VzrRIakY0
    • >>14
      ちゃんとした装備で遭難するなら知識不足なんだから装備とか油断とかそれ以前の問題だろ
71. 71：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 08:56 ID：oBMQDJff0
    • >>53
      時と場合を考えられない程度の脳みそなら降んな
72. 72：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 09:12 ID：D7.197hv0
    • 山にタケノコ取りに行く（持ち主の許可アリ）っていうからついていったら掘ってる間に皆を見失って方向感覚もなくなってやばかった。
      危うく山から出られなくなるかと思った。山は怖い。
73. 73：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 09:19 ID：2lIMlHAg0
    • 超巨大迷路の真ん中を釣り上げて下山できるかって話。
      行き止まりもあれば、ずっと横移動させられる時もある。
      まぁ俺は下りきる自信はないわ。
74. 74：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 09:22 ID：2lIMlHAg0
    • >>49
      横からだけど、知らない人の方が多いし、日本中に弁天山はある。
      じゃあお前なんで6メートルの山をくだっても大丈夫だろうか？とか書いたんだ？そう書いたら徳島のじゃないと思うのが普通だろ。
      コミュ障がイキっても良いことねえぞ。
75. 75：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 09:24 ID：2lIMlHAg0
    • >>42
      俺らみたいなのは最後に山に行くだろ。
76. 76：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 10:00 ID：O8Ii2Fbw0
    • >>3
      降ってるってふってるって読むの？
      下山のこと？
      
77. 77：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 10:09 ID：O8Ii2Fbw0
    • >>54
      会話になっとらん
78. 78：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月25日 13:05 ID：jEANInOV0
    • ちゃんとGPS端末買えよ、山岳地帯は携帯電波が届かないエリアあるから
79. 79：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月26日 02:03 ID：7ao.isor0
    • ヨッキれん氏の清水峠のエピソードが好き。
      普通の人なら遭難してそうなやつ。
80. 80：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月26日 02:07 ID：VId6VDHD0
    • 頂上まで辿り着けたら自ずと道がわかりそうなもんだが
      知らんけど
81. 81：
    • 名無しさん
    • ：2023年05月26日 12:53 ID：qMS67Fpq0
    • 峠みたいな里山ってどんな山…
      素人すぎて想像がつかない
      山なんかみんな連なってるイメージ